manbet手机版采访记录

manbet手机版威廉·夏普教授，非常欢迎您参加这次采访。

manbet手机版威廉·f·夏普:非常感谢;manbet手机版很高兴来到这里。

manbet手机版很高兴在这里见到你。manbet手机版我想那天早上，当他们打电话给你，说你被授予了纪念阿尔弗雷德·诺贝尔经济学奖时，你是什么反应?万博体育安卓版app

manbet手机版威廉·f·夏普:嗯，那是多事。manbet手机版我妻子和我在亚利桑那州参加一个会议，电话在凌晨四点左右响了，很巧的是，有个家伙，我想是比利时人，他想让我在一个会议上发言，他总是在很奇怪的时间打来电话，所以当我第一次听到电话那头有人打电话时，我的第一反应就是这个家伙来自比利时。manbet手机版然后，你知道，我立刻就放心了，所以我非常确定，然后，当然，你的第二个想法是这是一个骗局，你的一个朋友或同事，所以我99%确定这是真的。

manbet手机版聊天结束后，我们打开CNN，大约五分钟后，第一份声明就出现了，它有很多不准确的地方，因为我们有三个人，但尽管如此，我们还是很确定它是真实的。manbet手机版所以不用说，我们俩都很高兴，我们叫了客房服务，坐在阳台上看着太阳从沙漠里升起，然后一切都失控了，变得疯狂了。manbet手机版我甚至没有注意到今天是宣布的日期，所以这是一个非常惊喜，一个非常受欢迎的惊喜。

manbet手机版你对斯德哥尔摩的庆祝活动有什么特别的记忆想和我们分享吗?

manbet手机版威廉·f·夏普:是的，我们带了一个大家庭，我父亲身体不太好，但他所有的医生都聚集在一起，想办法让他身体健康地去那里，他完全沉浸在其中。manbet手机版他对每一件事都感到惊讶，最后我们一共参加了11个人，结果我们所有人都感冒了，都得了不同程度的病，除了我父亲，他一直都很强壮，和我们所有人一样，度过了一生中最快乐的时光，这真的很神奇，没有别的词可以形容。

manbet手机版它在哪些方面改变了你的生活，如果有的话，职业方面?manbet手机版私下里吗?manbet手机版颁奖之后?

manbet手机版因为奖品，标准提高了很多……

manbet手机版威廉·f·夏普:我觉得有一段时间，我和别人聊过，我觉得这种情况经常发生，你几乎无法正常工作，因为你觉得人们对下一篇论文有太多期望。manbet手机版因为奖项的原因，标准要高得多，几乎不可能写一篇论文，并觉得它足够好，可以提交出版，这是其中的一部分。manbet手机版一个人可以克服它。manbet手机版当然，特别是在金融经济学领域因为金融经济学与现实世界和商业世界有联系，你会被邀请参加，很多讲座或演讲，无论你想叫什么，你必须有良好的判断力去限制这些，然后回去工作。manbet手机版所以这很困难，没有被同事崇拜的危险，因为你的同事知道你是谁，所以这一点根本没有改变。

manbet手机版所以我认为这基本上是在试图确定你要在你一直做的事情之间取得什么平衡。manbet手机版一些人觉得他们拥有权力，他们应该利用自己的地位走出去，努力实施政策。manbet手机版有些人，在某种程度上，把它商业化了，你知道，或者利用商业优势，让我说，这个位置，但我认为大多数获奖者试图继续做他们一直在做的事情，可能更多地关注于对公众有益的事情，而不是他们可能会放在其他地方。

manbet手机版你是否觉得你必须利用这个奖项来造福更多人?

manbet手机版威廉·f·夏普:我的研究一直在朝着……我的研究一直有实质性的、务实的方面，帮助人们做出明智的投资决策，试图理解资产价格的决定，并帮助人们理解这一点，然后做出正确的决定。manbet手机版在此基础上，我一直非常关注大型养老基金的机构决策，因为这是主要的工具，公共和私人养老基金。manbet手机版这是储蓄和投资的主要工具也是一种人生消费规划。manbet手机版直到20世纪90年代初，但后来随着转变的加速，个人承担了更多的责任，为退休后的储蓄和投资做出决定。manbet手机版我想把我的研究转向这个方向，因为帮助人们正确而明智地做这件事将是一个巨大的需求。manbet手机版无论如何，这就是我的研究方向。manbet手机版当时对我来说，现在看来更是如此金融经济学必须在这个领域真正帮助人们。

manbet手机版尤其是在西方世界?manbet手机版或者你认为所有人都是这样?

manbet手机版威廉·f·夏普。manbet手机版当然，在西方发达国家和许多处于中间地带的国家，我的意思是墨西哥和智利，在那些真正开始发展的国家，他们可能离那还很远，但你肯定开始把这视为一个问题，比如在中国。manbet手机版但是在这个过程中，我认为，不管是对是错，社会项目已经覆盖了一定程度，但即使是社会项目，比如在瑞典，现在也增加了大量的个人决策。

manbet手机版我认为这对很多人来说是很难接受的。

manbet手机版威廉·f·夏普:我绝对肯定，有一些非常严重的问题，比如你想给人们多大的自由度，至少在最低限度的保护方面，有一些非常非常重要的社会问题。

manbet手机版你认为我们正处于某种转折点上吗?manbet手机版我的意思是西方世界和西方世界的政府必须重新思考?

manbet手机版我们需要找到一种合适的方式来分担这几代人的风险

manbet手机版威廉·f·夏普:我认为这需要更仔细地考虑。manbet手机版我认为，驱动力是人口结构的变化，基本上，在我们很多国家，老年人和年轻人的比例越来越大，我们需要找到一种合适的方式，在这几代人之间，当然也在几代人之间，分担风险，我不认为我们已经理解或思考过了，尤其是在政治层面，什么是权衡。manbet手机版因此，我认为需要做更多的工作来为公共政策提供信息，但也有很多基础的、金融的、经济的工作要做。

manbet手机版与此同时，他们需要尝试将我们对资产价格的理解应用到个人正在做出的决定中，并以某种方式帮助他们做出明智的决定。

manbet手机版这是一个令人着迷的领域，还有很多事情要做，我想在我们的采访中再谈谈这个问题，但当你还是个孩子的时候，你想过自己会进入这个领域吗?manbet手机版举个例子，我知道你喜欢航海，我不知道这是不是你后来的生活，你小时候对数学感兴趣吗?

manbet手机版威廉·f·夏普:不，我的意思是，你知道，如果你像我一样直接读完高中，我喜欢技术课程，在某种程度上，化学、物理和数学。manbet手机版我母亲想让我成为一名医生，所以我在大学里读了一个医学预科课程，在大学里不喜欢化学，不管出于什么原因，我转到了商科专业，对商科专业或商科专业一无所知。manbet手机版我的父母都是教育工作者，所以我上的第一门课是必修的经济学入门课程，直到我大二的时候，我对经济学一无所知，在我上学的时候，加州的高中课程中没有经济学，我喜欢这门课，你知道，我喜欢……

manbet手机版为什么?

manbet手机版威廉·f·夏普:我喜欢它的美，我喜欢它的理论逻辑，我喜欢它的实践方面，我真的很喜欢它，我想，好吧，我不知道经济学家是做什么的，我想我会为政府或其他地方工作，但我必须学习更多这方面的知识，所以我转到了经济学专业。manbet手机版再也没有回头。

manbet手机版我能理解那一定很吸引人。manbet手机版你做的另一件事是，你很早就开始接触计算机并学习计算机编程。manbet手机版您当时是否预见到我们将以何种方式依赖计算机，特别是在金融领域?

manbet手机版威廉·f·夏普:绝对不是。manbet手机版再说一次，我想，我从事计算机编程部分是出于需要，但我在兰德公司一个非常令人兴奋的地方，在那里，一些最重要的早期工作在计算机编程和计算机软件，如果你愿意，和算法。manbet手机版我学习编程是为了帮助我自己的研究，这样我就可以自己进行研究处理，但这也有点像经济学的经验。manbet手机版我喜欢它的逻辑性和实用性，事实上，你知道，它非常manbet手机版巴甫洛夫的manbet手机版你在这里做了一些事情，然后你对刺激立即做出反应，所以如果你做对了，你很快就会得到回报。manbet手机版所以，我对编程的兴趣有多少是实用的，有多少是喜欢它的逻辑和实用性，我不能告诉你，但我一直在编程，直到今天，很多很多小时。manbet手机版再说一次，这是非常有益的。

manbet手机版而金融市场，我的意思是，我们可以坐在世界上任何地方进行大额或小额交易，你会害怕吗，还是说它是当今金融市场的有用工具?

manbet手机版威廉·f·夏普:这两个问题我都会说“是”。manbet手机版这很可怕，但另一方面，它非常有用，我们可以做很多事情来正式地跨地区、跨个人、跨机构分配风险。manbet手机版但随之而来的是危险。manbet手机版你必须学会如何使用这些工具，你必须建立这样的制度，至少可以将人们犯诚实的错误和做不诚实的事情所带来的风险降至最低，可能永远不会避免，因为这两种情况都会发生。manbet手机版在金融世界中，它们是非常非常强大的动机，促使人们不诚实地做事，因此非常危险，但如果使用得当，它是一种向好的力量，我认为我们必须找到一种方法，将坏事最小化，并能够享受好的方面。

manbet手机版我刚刚读到，在你的学生时代，一切都必须被质疑，这是你得到的一个建议，一切都必须被质疑，每一个……

manbet手机版威廉·f·夏普:阿曼·阿尔钦。manbet手机版是的，我的导师。

manbet手机版你提出的每一个理论都应该是你自己的魔鬼代言人……你是否继续这样做，并在日常生活中这样做?

manbet手机版不仅要质疑别人的工作，也要质疑你自己的工作……

manbet手机版威廉·f·夏普:是的。manbet手机版因为我昨晚醒了数小时的时差和工作在一些理论,我把我的注意力,我做:让我看看,我想我可以做以下简化,然后说,你知道,如果我是审稿人,如果有人考虑到论文的方法和我是审查者,他们的工作是找到错误,我会试图发现是错误的论点或问题的算法。manbet手机版我认为这是绝对必要的。manbet手机版不仅要质疑别人的工作，也要在你工作的时候质疑自己的工作，更不要说工作完成之后了。

manbet手机版你们获奖的模型，可以说，资本资产定价模型，已经成为很多学生课本的一部分。manbet手机版今天，它有多有效?manbet手机版很明显，它被使用了很多次，但你是否发现它需要不时地修改?manbet手机版可以说，你如何看待你当时提出的理论?

manbet手机版威廉·f·夏普:这个问题很难在不到200页的篇幅里回答，但让我试着回答一下。manbet手机版最初的资本资产定价模型做了很多，非常简单的假设，就像理论一样，但尤其是第一个理论，它试图解决一个特定的领域，在某种程度上，其他人也在类似的领域工作，我不是说我是唯一一个，但它真的很简单，它很简单，这是一个很大的优势，但也是一个很大的弱点。manbet手机版自20世纪60年代初以来，人们研究了更多关于资产价格决定时现实世界中会发生什么的因素。manbet手机版我最近的工作实际上是从另一个地方开始的，从manbet手机版箭头manbet手机版- - - - - -manbet手机版德布鲁manbet手机版对世界的看法，这是不同的manbet手机版马科维茨manbet手机版对世界的看法，并试图探索很多方面的引用现实。manbet手机版在这种情况下，这种探索，如果你看那些激发CAPM的简单案例，产生CAPM，在更复杂的情况下，它产生的东西会更细微而不是更复杂。

manbet手机版这种基本的，经济的洞见，在经济不景气的时候，风险会带来更高的预期收益，这是一种关键的洞见，这种洞见被保留了下来，虽然不完美，但在相当广泛的情况下，你考虑到很多其他方面:人们有工作，有房子，人们对未来的预测不同等等。manbet手机版所以我一直在这个领域工作，我有一本书的草稿形式探索了其中的一些，实际上是使用模拟技术。manbet手机版计算机编程之类的。manbet手机版是的，CAPM是不是太简单了?manbet手机版是的。manbet手机版我们能做得更好吗?manbet手机版是的。manbet手机版我们做得更好了吗?manbet手机版是的。manbet手机版这并不是说从经验上区分更广泛方法的可能候选是一件简单的事情，但我不倾向于把备选方案作为CAPM的替代品，而是更现实的模型建立在相同的基本思想上，价格是由进入市场的人们相互作用，进行交易，设定价格，直到确定均衡。

manbet手机版我想世界也变了?manbet手机版我的意思是……

manbet手机版威廉·f·夏普:哦，是的，是的。

manbet手机版当今世界的经济形势更加复杂，因为第一个模型出现了，或者是第一份草案，或者是模型或版本。

manbet手机版威廉·f·夏普:这很有趣，它提出了一个有趣的观点。manbet手机版在20世纪80年代末的一段时间里，我研究了一些模型，这些模型考虑到了一个典型的事实，即人们可能很难或代价高昂，甚至不可能在资产上持有所谓的空头头寸。manbet手机版我得到了一些相当不错的结果，但我或多或少，我在诺贝尔奖演讲中描述了其中的一些，但在某种程度上，我说服了自己，因为现代风险分担的发展，衍生品和奇异的金融工具。manbet手机版也许世界在某些方面比我做CAPM时更接近简单的CAPM了，因为现在有可能采取不同的仓位，manbet手机版Vis à Vismanbet手机版风险，使用金融衍生品以前人们很难在特定的情况下，建立空头头寸，让他们的经纪人买进股票等等。manbet手机版因此，在某种程度上，我认为金融技术的发展，从广义上来说，实际上使我们在一些更简单的经济模型中更接近“完美世界”，无论是阿罗-德布鲁模型还是CAPM模型。

manbet手机版你自己在经济世界和所谓的现实世界之间游走，做顾问，开自己的公司。manbet手机版我想，能够从所谓的现实世界中进行测试、验证和学习，对你来说有多重要?

manbet手机版威廉·f·夏普:至少在金融经济学中，我当然不会为其他领域说话，但在金融经济学中，我认为双方都可以为对方提供信息并改善对方。manbet手机版我认为当你在做学术研究时，了解一些可用的工具和一些交易成本，以及现实世界中的制度障碍，以及现实世界中参与者的一些动机，是很有帮助的。manbet手机版我认为学术研究首先可以关注不重要的问题，然后你对什么是重要的有一个更好的概念，你可以建立更现实的模型，来模拟那些正在互动的人，创造你想要理解的世界。

manbet手机版我认为现实世界可以为学术研究提供相当大的信息……

manbet手机版我认为现实世界可以在很大程度上为学术研究提供信息，当然，我必须认为学术研究在现实世界中可以有巨大的价值，我确实这么认为，这是我的经验，我认为许多人的经验。manbet手机版我认为这对一个金融经济学家来说有点自负，但我认为，我们很多人都认为，我们对实际实践的影响比经济学和其他学科的许多领域都要大。manbet手机版我不了解其他学科，当然我认为在许多所谓的商业领域，商业教育的管理，我认为经济学家对世界金融实践的影响是非常深远的。

manbet手机版我认为，无论你只想做学术工作，还是只想做实际应用，花时间在街道两边都是有帮助的。manbet手机版就我个人的情况而言，我真正想做的是了解这个世界，帮助人们做出更好的决定，所以考虑到这个特定的效用函数，我必须在两方面都花时间，在我的职业生涯中，我一直在努力做到平衡。manbet手机版有时这一边太多，有时另一边太多，所以这是一种微妙的平衡。

manbet手机版你对正在研究领域的年轻学生有什么建议?manbet手机版那些你已经见过或者正在见的人，也许是现在?manbet手机版有什么特别的领域需要研究吗?manbet手机版考虑到你之前所说的今天的个人，特别是在西方世界，必须真正考虑自己的财务状况，特别是在
manbet手机版比如养老金计划。

manbet手机版威廉·f·夏普:我认为有两个问题。manbet手机版如果你建议一个博士生做什么，这个学生想要有学术生涯，有一些东西会让你有更好的机会进入顶级大学或研究机构，它们往往更抽象，它们往往更技术化，它们往往在特别苛刻的领域，技术要求很高，至少这是我的经验。manbet手机版另一方面，如果你想做一些会以重要的方式改变世界的事情，那么你确实想要看看大问题，那些既大又难的问题，以及你可以帮助解决的潜在问题。

manbet手机版例如呢?

manbet手机版威廉·f·夏普:嗯，再说一次，我个人的偏好是帮助个人或帮助社会决定如何平衡那些想要消费的人的需求，他们是老年人、退休人员或年轻的工作人员，以及那些必须生产的人。manbet手机版那么我们如何从社会中获取产量并将其分配给社会中的人呢?manbet手机版这当然有时间方面的原因因为传统的方式是年轻时工作，然后消费少于生产，年老时消费超过生产，我们如何解决这些问题考虑到巨大的不确定性特别是死亡率和医疗方面的不确定性我的意思是，对个人甚至对社会都是严重的不确定性。

manbet手机版这当然会对全球生产和消费的分布产生巨大影响在欠发达国家和发达国家之间，欠发达国家的人口仍在增长，而发达国家的人口，至少加上一些移民，要么停滞不前，要么正在明显减少。manbet手机版所以这里有很多问题需要处理，它跨越了很多经济学领域和很多非经济学领域，所以这是一个我觉得很吸引人的领域，显然很重要，也是我花了大部分时间思考的领域。manbet手机版但这并不意味着每个人都应该这么做。

manbet手机版这就引出了我的最后一个问题，很高兴听到你的演讲，那就是如果我们只看今天的美国经济，例如，巨大的预算赤字，显然在美国之外承担着巨大的政治承诺，例如，我在想伊拉克。manbet手机版当我们面临所有这些不确定因素时，当你看到世界上最大的经济体之一出现像我们现在看到的美国这样巨大的经济问题时，世界经济有多不稳定?

manbet手机版威廉·f·夏普:首先我要提醒一下，宏观经济学和货币经济学，国际经济学都不是我的研究领域，所以我的观点不是很有见地，但我还是会告诉你。manbet手机版很明显，我和大家一样，对发生的事，你提到的那些事，感到很不安。manbet手机版我完全不相信我们在政治上或经济上的反应是对过去几年我们所处的局势的最佳反应，我说的是美国。manbet手机版事实上，我有相当强烈的反对意见，但是，我不想说这些都是从专业的角度出发的深刻的观点，但我认为不确定性增加的总体问题，一个迷人的问题，当你被问到这个问题时，这是一种膝跳反应，就是考虑在全球范围内分配风险。

manbet手机版举个简单的例子。manbet手机版假设我们知道全球将会发生x级的恐怖事件，但我们不知道它们会发生在哪里或者以什么形式发生，但大数定律是这样的，我们可以以某种抽象的方式，相当准确地预测恐怖事件的级别。manbet手机版那么我们就可以在全球范围内建立各种保险或金融合同来分担风险，这样那些直接受到影响或个人受到影响的人，就可以承担受伤或死亡的风险。manbet手机版但尽管如此，你还是可以确保一些经济效应，所以有可能通过良好的风险统筹程序，我们现在比过去做得更好，因为我们已经谈到了所有的原因，我们可以改善对任何特定的人的影响，而不是让你受到攻击，痛苦不堪，而我没有受到攻击，我很好。

manbet手机版全球恐怖主义保险的想法很自然地出现在脑海中

manbet手机版我们可以共同承担风险，所以我们双方都会在一定程度上遭受损失，但除了个人在袭击中的直接损失之外，没有什么不同，所以全球恐怖主义保险的想法对于那些考虑风险分担和风险分担的人来说是很自然的。manbet手机版这有助于减轻不确定性，或许还能减弱全球崩溃的影响。manbet手机版但尽管如此，即使是世界上最好的风险分担，当然从人类的角度来看，所有正在发生的事情都令人担忧。manbet手机版我担心的是，很明显你提到了赤字融资的问题，我担心的是内在的代际问题，我认为这一点都不是微不足道的，政治家们没有仔细考虑过，当然也没有达到政治话语的水平，至少在美国没有，允许任何知情的决定。manbet手机版考虑到我们政治的性质，至少在很多事情上，我对政治上明智的决定感到绝望，所以我认为还有很多事情需要做，这是一个非常可怕的时刻。manbet手机版非常可怕。manbet手机版我认为经济学可以帮上忙!manbet手机版无论如何也不能解决所有的问题，但我认为它可以帮助。manbet手机版优秀的经济学家。

manbet手机版因为当你看到世界上巨大的差距时，我的意思是，发达国家和发展中国家之间的差距，当然还有另一个巨大的问题，我的意思是，是什么助长了我们所看到的恐怖袭击，这显然是一个巨大的政治问题，但我认为这也是一个经济问题。

manbet手机版威廉·f·夏普:我的意思是，即使你采取，你知道，经典的经济学家观点，每个人都只关心他或她的福利，你知道，狭隘地理解，这是一个可怕的观点，但即使你采取这种观点，我认为，你知道，你的建议我相信是很有道理的。manbet手机版毫无疑问，对于高度发达国家的人们来说，比现在做得更多是值得的，去纠正高度发达国家和高度不发达国家或欠发达国家之间的差距，这纯粹是出于自身利益的考虑。manbet手机版当然，如果你再加上对其他人的担忧，那么你会得到一个更有力的例子，所以我不认为，我会说manbet手机版我的过失manbet手机版尤其是在美国。manbet手机版从人道主义发展的角度来看，严格地从自身利益的角度来看，我认为我们做得还远远不够，当然，我认为我们应该做得更多，但这是我个人的偏好。manbet手机版我们。

manbet手机版非常感谢你，教授，我真的很高兴和你谈话，我期待在这期间听到更多。

manbet手机版威廉·f·夏普:谢谢，我很荣幸。

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