manbet手机版摘自2014年12月6日采访2010年诺贝尔化学奖得主理查德·f·赫克、根岸英一和铃木明。manbet手机版采访者是诺贝尔传媒编辑部主任亚当·史密斯。

manbet手机版Richard Heck，根岸英一，铃木明，欢迎来到斯德哥尔摩和诺贝尔周。manbet手机版根岸教授和铃木教授，你们刚从日本来，在那里你们一起受到了款待。manbet手机版你喜欢这带来的所有关注吗?

manbet手机版铃木明:嗯，我想也许我想享受它。manbet手机版你呢?

manbet手机版根岸英一:我觉得这是奖项的一部分，也许对我来说最好的事情就是享受它，并希望提供最好的服务。

manbet手机版这是真的，你无法逃避，你也可以享受，是的。manbet手机版赫克教授，你呢?manbet手机版你当时在菲律宾，所以那里可能比较安静。

manbet手机版理查德·f·海克:我已经退休了，所以是的，没有人找到我。manbet手机版它很安静。

manbet手机版我想，你肯定已经习惯了一些名声因为那些，你获得诺贝尔奖的反应，都是以你的名字命名的，有赫克反应，根岸反应和铃木反应。狗万世界杯manbet手机版所以，你在任何化学实验室都是家喻户晓的词汇。

manbet手机版根岸英一:只有在化学世界。

manbet手机版是的，但是在化学世界里，非常重要的世界里，有很多碳-碳化学都是通过这些反应完成的。manbet手机版这是化学，有机化学中很好的一部分，反应都是以发明者的名字命名的。manbet手机版所以，所有这些人物都活在有机合成教科书里。manbet手机版你知道这个习惯是从哪里来的吗，反应应该以制造它们的人的名字命名?

manbet手机版根岸英一:不，我没有，但是有几本书是基于所谓的名字反应的，我有机会浏览其中的一些，在二战之后，大约有100个名字，对应100个反应。manbet手机版这意味着每年可能会有两次。

manbet手机版它变得越来越罕见了。

manbet手机版根岸英一:我不确定，所以，我想我们是三个幸运的人。

manbet手机版铃木明:当然，在第二次世界大战之前，我们已经有了少量的名字反应。manbet手机版例如,manbet手机版一昼夜的manbet手机版- - - - - -manbet手机版桤木manbet手机版-反应，这种反应有很长的历史背景，但正如英一刚才告诉你们的，二战后，我不知道为什么，因为一个原因应该是，许多反应是由许多有机化学家发现的。manbet手机版这应该是一个原因，另一个原因是，命名反应非常方便，比如在我的例子中，如果我精确地用化学术语来描述，那就是有机硼化合物的交叉偶联反应，与有机物通电。manbet手机版这个词太长了，但是铃木反应包含了所有这些东西。manbet手机版所以，我认为布朗教授，因为我刚刚谈到的能力。

manbet手机版当我见到布朗教授时，manbet手机版赫伯特·c·布朗manbet手机版他向我推荐所谓的铃木反应。manbet手机版所以，我同意，我开始写这样一本书，最后我把书命名为“有机硼化合物的交叉耦合反应”。manbet手机版布朗教授说，不，这不是一个好名字，铃木反应非常简单，非常方便。manbet手机版但我反对他的提议，因为我是一个非常小，害羞的日本化学家，所以我不喜欢这么大的名字，反应关节命名为反应，但布朗教授说不，不，没关系。manbet手机版但在这一刻，我完全感谢布朗教授，因为他给了我，我们决定，我要出版我的书。manbet手机版这本书的名字是manbet手机版的Suzuki-reactionmanbet手机版．manbet手机版我非常感谢Brown教授因为从铃木反应和交叉偶联反应中收集这些研究非常方便。manbet手机版我能收集到的所有东西都是这样的化学反应。manbet手机版它是方便的。

manbet手机版我觉得以你的名字命名的反应是一种很好的永生方式。manbet手机版如果我们转向刚才讨论的交叉耦合反应。manbet手机版这始于你，赫克教授，在赫拉克勒斯公司工作的时候，我想，你在探索钯做一些有趣的事情的能力。manbet手机版你不是在找交叉耦合反应吧?

manbet手机版理查德·f·海克:不，我没有，事情就这么发生了。manbet手机版我认出了它，我认为它会是有用的东西，所以我才研究它。

manbet手机版当你发表这方面的论文时，你是以一个作者的身份发表的，这意味着你基本上是一个人在工作，是这样吗?

manbet手机版理查德·f·赫克:是的。manbet手机版我有一个非技术助理，但我只需要在上面写上我的名字。

manbet手机版在这样的工业环境下，你能自由地玩耍吗?

manbet手机版理查德·f·海克:我在他们的基础研究小组，那是一个可以尝试任何东西的小小组，我想，如果他们认为可能有用的话。manbet手机版他们几乎没管我们，至少有一段时间。

manbet手机版你知道钯可以作为催化剂以这种方式将碳原子聚集在一起吗?

manbet手机版理查德·f·海克:嗯，在文献中有一些东西表明它可能是做那种化学反应的有用试剂，是的。manbet手机版在这个领域有一些早期的人做了一些很好的化学研究，比如Koetz，记得吗?manbet手机版Koetz和Calvin，我记得这些人，这是很早的一个，但似乎没有人跟进。

manbet手机版你的公司热衷于从你的研究中赚钱吗?

manbet手机版理查德·f·海克:这就是它应该做的，我不认为我为他们做了什么，但这就是我现在不在那里的原因。

manbet手机版你没有为这个方法申请专利之类的吗?

manbet手机版理查德·f·海克:他们为所有他们认为可能有用的东西申请了专利，所以我认为其中一些是专利。

manbet手机版但这并不能阻止大家把它拿出来。

manbet手机版理查德·f·海克:他们似乎并不在乎他们是否做了。

manbet手机版赫克耦合反应的美妙之处在于它是一种相对温和的将碳原子聚集在一起的方式因此它非常适用因为你可以在反应过程中保持所有的基团不变。

manbet手机版理查德·f·海克:是的，不要管官能团。

manbet手机版它的吸收。现在，这些反应到处都是，但吸收不是立即的?

manbet手机版理查德·f·海克:不，这很平常，不是吗?

manbet手机版我想是吧，但你觉得它的力量是什么时候显现出来的?

manbet手机版理查德·f·海克:我无法确定日期。manbet手机版这是一个缓慢的过程，只是发生得很慢。manbet手机版要决定什么时候开始，我不知道，很难说。

manbet手机版根岸教授，你用有机锌化合物取代了烯烃部分，碳碳双键部分。manbet手机版这扩大了反应的适用性。

manbet手机版根岸英一:我想，我代表的是一个叛逆的群体，所以基本上我们所做的是，从他的反应中取出一个队列，把氢CH换成CM，所以这是。现在很多人会说，“你倒过来了”，因为氢是一种比金属更受欢迎的元素。

manbet手机版所以你让它的毒性更大。

manbet手机版根岸英一:可能。manbet手机版但是我们中的一些人，包括我自己，说，这是下一代群体的特征包括铃木教授的铃木耦合。manbet手机版如果我可以这么说，它是一个标签，M是一个有机分子的标签。manbet手机版所以在这里，你会在这里或这里或这里反应，我们可以指定，manbet手机版独联体manbet手机版而且manbet手机版反式manbet手机版，这里或这里，manbet手机版独联体manbet手机版或manbet手机版反式manbet手机版等。manbet手机版它也会是一个主要的启动子，有M，而不是h，最终，我想，我们会想再次回到氢，但目前，我们声称用金属取代原来的氢，现在剩下的几乎可以是任何东西。manbet手机版然后用一个标签加速反应，从大约100度到室温或更低的温度，然后保持那个基团的所有完整性，我们可以指定manbet手机版独联体manbet手机版把M代入amanbet手机版独联体manbet手机版位置或者我们可以指定manbet手机版反式manbet手机版把M放到a中manbet手机版反式manbet手机版的位置。manbet手机版所以这是一个叛逆。

manbet手机版听到这个反应但很有趣的谈论正在进行的工作,有一个现状,你处理的是厘米,有一个最终的位置你也许会回到CH,因为当我认为他们谈论通常,好像他们是被社区的事情,这是Heck-reaction,这是岸反应,这是Suzuki-reaction使用他们,一个不考虑它们的进一步发展,manbet手机版当然，它们是相互发展的，是有延续的。

manbet手机版根岸英一:我认为这是我们的目标，我们的最终目标是能够将任何两个有机团体联系在一起，我们相信我们已经完成了这个目标的一半多一点。manbet手机版但在每种情况下，就像我说的，最终用氢取代金属会很好，但我们能做到什么程度还是个问题。manbet手机版但在此之前，我们希望能够覆盖所有类型的有机物和所有的组合，可能我们必须照顾大约100种不同的组合，我相信我们已经达到了一半。

manbet手机版我想讲一下这个中间点，因为自然界中有大量的分子，我们观察并模仿它们，有时建立它们，有时改进它们，然后有很多教科书都是反应方案，让我们思考如何将物质组合在一起来制造它们。manbet手机版你的意思是，据估计，我们已经达到了教材的绝对极限的一半了。manbet手机版如何估计有多少反应有待发现?

manbet手机版根岸英一:“中途”并不一定是指我们所涉及的大量内容。manbet手机版一般来说，有机化合物，我们可以考虑十来种不同的官能团烷基，烯烃，烯烃，乙炔，芳烃，酰基，等等。manbet手机版大概十来个吧。manbet手机版如果你看一下有机化学教科书，你会看到他们的讨论，关于它们的讨论，有十几到二十章，这就是有机化学。manbet手机版如果你考虑10个左右的R1组，然后类似的10个左右的R2组，那么你就有10乘以10,100种组合。manbet手机版如果你能随心所欲地勾住他们，那么这就是整个有机框架的构建。manbet手机版你明白吗?manbet手机版忘记其他的功能细节，在我们的方法中，官能团可以在那里，可以根据需要放置。manbet手机版然后，当把两者结合在一起的时候，我们就这样做。

manbet手机版它让有机化学听起来如此可爱和平易近人，10乘10的矩阵，就是这样。manbet手机版如果你能把所有的方框都填上……

manbet手机版根岸英一:我称之为“乐高游戏”。manbet手机版你知道，两个乐高积木，然后你把它们钩起来，关键的是钯。

manbet手机版这就像催化剂一样，它把乐高积木组装在一起。

manbet手机版根岸英一:这是我们做什么和什么之间的主要区别manbet手机版格里纳manbet手机版100年前，他获得了诺贝尔奖，第一个诺贝尔有机金属化学奖。狗万世界杯manbet手机版他没有催化剂，但他的方法可能仍然被认为是有机合成中最通用的方法之一我倾向于认为我们的方法可能会取代，可能会超越。

manbet手机版这是因为过渡金属的催化能力。manbet手机版告诉我过渡金属的力量，这里我们讨论的是钯，但是还有…

manbet手机版铃木明:在我看来，我对化学有一些不同的看法。manbet手机版这次，我不知道，我们通过交叉偶联反应，使用钯催化剂获得了诺贝尔奖狗万世界杯，但根据我的观点，钯不是唯一重要的过渡催化剂，因为钯是，当然很多人都知道钯是一种很好的催化剂，但不幸的是它是一种非常昂贵的催化剂。manbet手机版所以，没有人想，特别是在公司里，他们不想大量使用如此昂贵的催化剂。manbet手机版举个例子，最近，在我们的反应中，使用有机硼化合物，当然，当我们开始我们的化学，我们首先使用钯催化剂，但不仅是钯，我们还使用了镍化合物和其他过渡金属化合物。manbet手机版但当时我们发现钯能给我们最好的结果，镍能给我们一些结果，但有时它们有产物选择性的混合物，这意味着选择性不好，所以我决定，我们停止研究除了钯以外的其他过渡金属催化剂。

manbet手机版我们只检查了钯化合物的反应。manbet手机版但在那之后，很多人在偶联反应中使用钯催化剂，[但他们并不总是能给我们最好的结果，因为当我们使用钯化合物时，例如芳香氯与芳香/- - -/的偶联反应，我们使用钯化合物时非常困难。manbet手机版但最近，人们报告说当我们用镍化合物代替钯化合物作为催化剂时甚至芳香族氯也会与芳香族/- - - -/反应生成一种不同类型的化合物，这是一大优点。

manbet手机版所以，除了改变参与反应的取代基，我们还可以改变过渡金属催化剂这就开启了一种全新的可能性。manbet手机版我们可以解决所有这些关于如何将不同官能团连接在一起的问题，这表明有机化学的发展可能会有一个终结，有机化学，合成方法，可以达到一个你说的，我们有我们需要的东西，然后它只是建立我们需要的东西。manbet手机版我们真的能预见到这样的时刻吗?

manbet手机版根岸英一:在很长很长的时间里，这只是有机合成的一种模式，非常非常普遍，非常重要的模式，但我最近一直在告诉人们，有机合成化学家现在有一个非常非常重要的任务，我们想要解决。manbet手机版那就是，如何将二氧化碳和水转化为碳水化合物，这是大自然以生物化学的方式，生物的方式进行的。manbet手机版但是还没有合成化学家声称用这种实验室方式或工厂方式来做同样的事情。manbet手机版我认为这是一项非常非常重要的任务，因为如果我们能在经济上做到这一点，我们应该能够做到这一点，那么我们将解决食物问题、能源问题和污染问题，因为CO_{manbet手机版2}manbet手机版是一个开始的材料，我们需要更多而不是更少。manbet手机版我引用这个是因为我坚信，在自然界中，d区过渡金属，在生物过程中，是铁，铁是d区过渡金属。manbet手机版它将是非常需要的，可能是一个电子转移过程，激进的化学过程，而不是我们的两个电子转移过程，像赫克反应或铃木反应。manbet手机版因为有两个电子转移过程反应。

manbet手机版所以您会把d区过渡金属的研究作为一个主要领域来推进吗?

manbet手机版根岸英一:我只是举一个主要目标的例子，就在我们面前。manbet手机版我们想在今天或者一年或者十年后解决这个问题但现在没有人觉得我们应该能够做到因为大自然做到了，大自然已经做到了数十亿年。manbet手机版这是整个团队的耻辱，包括我们自己。manbet手机版我想说的是，这只是一个主要的悬而未决的目标。manbet手机版你说过我们的任务会减少，最终减少到零。manbet手机版我认为那一天不会很快到来。

manbet手机版当你年轻时开始接触有机化学时，你是否渴望解决一些问题，比如如何转化二氧化碳_{manbet手机版2}manbet手机版或者是其他的东西驱使你去那里，还是因为你的好奇心，你是认真的还是只是好奇?

manbet手机版理查德·f·海克:我喜欢和化学制品打交道，我做各种各样的香水和在我最初几年的学习中感兴趣的东西，我在这方面进行了拓展，制作各种各样你可能想要使用的材料是很有用的，比如技术材料。

manbet手机版你小时候是哪里的化学家?

manbet手机版理查德·f·海克:是的，在我十几岁的时候，我开始接触化学。

manbet手机版很多孩子小时候会做炸弹。

manbet手机版理查德·f·海克:嗯，我想我确实做了一点，但不多。manbet手机版这就是我的开始。

manbet手机版你呢，铃木教授，你年轻的时候是什么让你接触化学的?

manbet手机版Akira Suzuki:最近，我在日本当学生，人们说日本年轻的男孩和女孩对科学从来没有那么感兴趣，包括化学、物理等。manbet手机版但是这次，在我获得诺贝尔奖之后，决定我获得诺贝尔奖之后，我有了狗万世界杯一个主要的机会和新闻界的人交谈，他们说在日本，年轻人不喜欢科学和技术，但是我认为，当然，你知道，在日本，我们没有足够的资源。manbet手机版我们没有任何石油，没有任何铁资源，我们只有煤矿资源，但那是在地下很深的地方，所以从下到上开采需要很多钱。manbet手机版所以，在日本，重要的是，他们生产非常好的产品，然后我们把这样的产品卖到世界各地。manbet手机版这是唯一的方式，日本人，我们继续我们的国家，在这样的意义上，我们必须对年轻人说，你们必须解释我们的情况。manbet手机版我们延续日本的一个方法是，对科学和技术充满兴趣，生产非常好的产品卖给世界。

manbet手机版在这种意义上，我说，日本政府和教授，我们对年轻人说了这样的话，他加入我们，对我们的化学感兴趣，不仅是化学，科学和物理。manbet手机版但从这个意义上说，我总是说，前几天，我有机会和日本首相谈话，在我获得诺贝尔奖之后，所以我向我们的首相强调了这件事。狗万世界杯manbet手机版他也是一名科学家，物理是他的专业，所以他理解得非常好，但不幸的是，我们政府中的许多人对科学和技术了解不多，所以我认为了解这种情况并提供大量研究资金是很重要的。manbet手机版当然，此时此刻，日本人，我们的经济状况非常，不太好，尽管我要求首相我们的政府理解这种情况，支持科学和技术，为这一领域提供研究资金，也为教育提供合理的资金，这是非常重要的。manbet手机版我最近才对政府人员这么说。

manbet手机版毫无疑问，科学家和年轻人进入科学领域对社会是有好处的。manbet手机版通常情况下，这些目标并不是驱使人们投身科学的原因，你后来会意识到，但作为一个年轻人，你可能只是追随自己的好奇心。

manbet手机版铃木明:我不知道，不过不管怎样，我只是解释一下日本的情况，那么瑞典、英国、美国的情况是一样的吗?

manbet手机版理查德·f·海克:团队中有这么多不同的人，很难得出一个统一的观点。manbet手机版我认为有很多不同的方法。

manbet手机版铃木明:但是我的朋友美国人说他们非常喜欢年轻人成为医生和律师。manbet手机版那只是和一些钱有关。manbet手机版我认为这是一个非常严重的问题。manbet手机版我们必须强调，我们必须给年轻人建议;manbet手机版钱不是我们唯一要考虑的事情，但无论如何。

manbet手机版这是一个很好的信息。manbet手机版我想最初不是钱驱使你学化学的吧?manbet手机版是什么使你选择化学作为你的科目?

manbet手机版根岸英一:我上小学的时候，喜欢数学，很干脆。manbet手机版然后我想我要学双E专业，电气工程，迷人的电子学，然后我转到了化学专业，也许为了赚钱，因为有人告诉我在电气行业，工资不太好。manbet手机版所以，我的动机非常不纯，但现在回想起来，我认为我选择了正确的领域，因为它不是那么数学，你知道，它不像数学，它不是一成不变的。manbet手机版然而，我并没有对生物学相关的领域产生兴趣，因为有太多的未知，太多的模糊事物，太多介于两者之间的事物，所以它们对我没有吸引力。manbet手机版现在化学处于两个极端之间，我喜欢它我认为这是一个我们可以发挥想象力的领域我们可以有很多有用的发现和发展然后整体影响是，造福人类的工作。manbet手机版所以，回想起来，我很高兴我选择了化学，我也向很多年轻人推荐这门课。

manbet手机版就像脚在地上，头在空中。manbet手机版你发现美国的年轻人对化学有足够的了解吗?manbet手机版你在普渡大学教了很多年书，你发现了吗?

manbet手机版根岸英一:从我们的角度来看，可能我们发现越来越少的年轻人有足够的资格接受我们研究生阶段的培训，这是我主要的兴趣所在，也是我关注的问题之一。

manbet手机版它不再被视为一个收入更高的选择。manbet手机版你认为他们为什么不来?

manbet手机版根岸英一:就像你说的，他们可能会被那些明显看起来更有利可图的领域所吸引。manbet手机版我的一个孙子学的是商科，不是化学，也不是科学，也许就是这个原因。

manbet手机版我记得你在获得诺贝尔奖后不久，用过这样一句话，你认为你在有机金属化学领域所做的工作是在寻找真理，这对任何年轻人来狗万世界杯说都是一个极具吸引力的概念，但也许化学被卖错了，也许接触它的人，不这么看。

manbet手机版根岸英一:可能不会，这需要一些发现新事物的经验或者以一种严格科学的方式，你会做出一些发展。manbet手机版这些经历会让你更加兴奋，让你准备好继续追求下去，即使在今天，这些都是非常非常令人兴奋的经历。

manbet手机版我想，你必须要有严谨的态度，才能获得发现的乐趣。

manbet手机版根岸英一:看起来是这样，是的。manbet手机版在我的例子中，也许铃木教授的例子中，我们从我们共同的导师布朗教授那里学到了很多这样的东西，如何应对失败和困难，并最终取得成功。

manbet手机版让我们回到赫伯特·布朗，布朗教授，他教了你什么?

manbet手机版铃木明:我想，他给了我们很多东西，有一件事我还记得，他说过，“你必须学习，你的研究带头人应该出现在教科书上。”manbet手机版这就意味着，你必须找到一个新的化学领域，如果一个新的化学领域出现在课本上，他总是说你必须做课本上出现的研究。manbet手机版而且，我经常说，事情有点不同，但我总是对学生说，你必须做基本的，在日本我们有一个特殊的盒子。manbet手机版我们把米饭放在盒子里，用英语怎么说?manbet手机版这是一种米盒或类似的东西。

manbet手机版大米箱子吗?

manbet手机版铃木:是的。manbet手机版所以，我对学生说，你永远不要只在盒子里学习，只是拿起一些米饭或类似的东西，不，那不是我们的研究目的。manbet手机版我们的研究目的是，即使你的饭盒很小，你也要做新的饭盒。manbet手机版这意味着你必须定义一个新的研究，没有人尝试过这个领域。manbet手机版这就是布朗教授告诉我们和我告诉我学生的意思。manbet手机版所以，我总是向学生强调，你们必须在我们的学习中找到新的研究领域。

manbet手机版现在人们很喜欢说你应该跳出固有的思维模式。manbet手机版但这就更好了，因为你不仅要跳出框框思考，你还要创造一个新的框框。manbet手机版它包括一个人所需要的纪律，而不仅仅是那种野性。

manbet手机版铃木明:是的，是的，那是我，布朗教授和我，在这个意义上我们有同样的感觉，我想。manbet手机版他说，他很年轻，他首先喜欢数学。manbet手机版但我自己也差不多。manbet手机版当我还是一个高中男孩的时候，我对数学非常感兴趣，所以当我进入北海道大学的时候，我首先在数学系做化学的研究，但是当我学习有机化学的时候，我们的教授，教科书，我们用的是有机化学的教科书，由Fieser教授写的，他曾经是美国波士顿哈佛大学的教授。manbet手机版这非常非常有趣，所以我把我的专业从数学转到了有机化学。manbet手机版有机化学当然是化学的一个部门，但有机化学与数学相去甚远。manbet手机版物理化学与物理和数学相近。manbet手机版有机化学到目前为止，我改变了很多我的意图。

manbet手机版根岸教授，赫伯特·布朗显然也对你产生了巨大的影响。manbet手机版你记得他有什么特别的地方可以概括他的方法吗?

manbet手机版根岸英一:有很多很多，但我认为他是一个如何处理困难或失败并将其转化为成功的大师。manbet手机版我相信我们都学会了如何处理这些困难的情况，他有很多很多，所以通常他有很多计划。

manbet手机版我想在科学上，失败确实比成功要频繁得多。

manbet手机版根岸英一:看起来是这样，但在他的团队中，成功与失败的比例非常高，我最终为我的团队成员提出了自己的看法。manbet手机版我说，“研究是一种我们将成功与成功、成功与成功联系在一起的东西”，换句话说，当我们失败时，我们按照布朗的方法来做，尽量减少失败或困难的时间，然后将其转化为成功。manbet手机版我认为我们需要有这种强烈的态度，把成功与失败的比例最大化，就像布朗做的那样，因为我们一生中每天、每年的时间都是一样的，几乎是一样的。manbet手机版我从那种态度和方法中获益良多。

manbet手机版最后是理查德·赫克。manbet手机版独自工作，也许你没有导师，或者有人?

manbet手机版理查德·f·海克:我首先和温斯坦一起工作，在那里我获得了学位，他教我物理有机化学，我没有继续学习，当我进入工业界时，我接触了更多的有机金属化学。manbet手机版所以，在工业界，我主要是为公司赚钱，所以他们或多或少地指导我的工作。

manbet手机版当你在特拉华大学教书的时候，你想给学生留下什么印象?manbet手机版有没有一条信息总结了你的…

manbet手机版理查德·f·赫克:嗯，我想他们得出的结论是，这是一门很难的学科，如果你想在化学上取得好成绩，你就必须努力学习。

manbet手机版这似乎是一个结束面试的很好的警告。manbet手机版非常感谢你们所有人给我们的演讲，我祝愿你们在诺贝尔周过得最愉快。manbet手机版谢谢你！

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