manbet手机版采访记录

manbet手机版布隆卑尔根教授，欢迎来到采访现场。manbet手机版谢谢你们来到这里。

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:很高兴来到这里。

manbet手机版我从你的自传中读到，你一定是一个渴望学习新事物的孩子。manbet手机版你的兄弟姐妹不得不把你从书本中拖出来。manbet手机版是这样吗?manbet手机版你是…?

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:没错，但我喜欢阅读，也喜欢挑战。manbet手机版所以事实上，我选择学习物理是因为我发现它是我所在的体育馆里最难的科目，我在乌得勒支的拉丁学校就读。

manbet手机版在你出生的荷兰。

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:在荷兰，是的，我出生和长大的地方。

manbet手机版很明显，这是否给了你想要的，但是在你的学生年里，你觉得这是一个挑战吗?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:这仍然是一个挑战。manbet手机版我的意思是，这仍然是一个很难的话题，但我着迷于数学和物理现象之间非常奇怪的对应关系，数学可以如此精确地描述这么多现象。manbet手机版Wigner教授，manbet手机版尤金·维格纳manbet手机版他称数学与现实世界之间的联系不可思议。

manbet手机版不可思议的。

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:不可思议。manbet手机版我认为这是一个很好的描述。

manbet手机版我想稍微回顾一下你们的青年时代。manbet手机版你生活在荷兰，在纳粹占领时期的荷兰长大，那显然是一段非常艰难的时期。manbet手机版但你继续学习，但阅读很困难，家里几乎没有灯光等等。

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:事情是这样的，我通过了最后的资格考试。manbet手机版在那之后，要想获得博士学位，你唯一要做的就是提交论文并进行独立研究，但我在43年初通过了所有的正式考试，两周后德国占领军关闭了所有荷兰大学。manbet手机版但当时我处于一个巨大的优势，因为年纪较大的学生必须决定是否签署一份忠于占领军的声明，否则他们将作为强迫劳工被运往德国，不是在集中营，但仍然是强迫劳工。manbet手机版我不需要做这样的选择，因为从法律上讲，在通过了所有的考试之后，我就不再是学生了。manbet手机版所以我还能活下去，事实上，我在身份证件上盖了一个小章，证明我属于学校的消防队。manbet手机版我必须保护这些建筑。manbet手机版纯粹是形式上的优势。

manbet手机版你在自传中也很好地谈到了你的父母，他们努力让你的孩子保持健康等等。manbet手机版你能描述一下吗?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:我父亲骑着自行车和一辆小推车去买土豆来养活他的家人，他走了50多公里。manbet手机版然后他用物品交换食物，这样他们就很好地维持了这个家庭的生存。

manbet手机版战后……

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:因为年轻人不能上街。manbet手机版他们会被接走。

manbet手机版所以你不得不躲起来。

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:我隐藏了最后一个……我们称之为1944- 1945年的饥饿冬天，当时盟军在阿纳姆附近发动进攻，他们没有成功地越过莱茵河，所以我们不得不等到第二年春天。

manbet手机版战争结束后，你最终搬到了美国。

manbet手机版尼科拉斯·布隆伯根:是的，我的[听不清]是一片废墟，战争结束后在荷兰大学做重要研究是非常困难的，所以在我当律师的哥哥的建议下，他说你为什么不写信给一些美国大学呢，我就这么做了。

manbet手机版你后悔了。

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:你读过那篇文章吗?

manbet手机版我看到了一点，是的，之后发生了什么?

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:我选择了三所大学，我知道这三所大学正在进行重要的研究，但我决定这些大学的基础是manbet手机版物理评论杂志manbet手机版1939年发行的，因为那是荷兰的最后一期，直到45年。manbet手机版我选了其中的三个，现在回想起来，它们都是非常好的选择。manbet手机版我选择了芝加哥大学、加州大学伯克利分校和哈佛大学。manbet手机版芝加哥大学一直没有回复我的信，加州大学回信了。战争结束后，我用了大约两周的时间才通过航空邮件到达美国，然后又用了两周的时间才收到回信，所以大约一个月后，我收到了加州大学伯克利分校的来信，这让我完全大吃一惊。

manbet手机版他们说他们愿意接纳我，但只要战争还在继续，他们就不能接纳非美国人，不是美国公民的人。manbet手机版在欧洲，在荷兰，战争已经结束了，你知道，这是欧洲胜利日，我们没有考虑任何进一步的战争。manbet手机版但实际上，美国和日本在太平洋上的战争还在继续，这让我看到了世界比欧洲还要大。manbet手机版两周后，广岛的原子弹爆炸了，所以所有人都意识到战争还在继续。manbet手机版所以哈佛让我再寄几封推荐信和文件副本，我就照做了，他们录取了我，结果我几乎从那以后就一直呆在那里。

manbet手机版是的。manbet手机版当你看到你在工作中所取得的成就，以及激光的方式，它的各种应用，今天的使用方式，什么让你最自豪?

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:我很幸运，这两个让我感兴趣的课题都有非常重要的应用。manbet手机版在核磁共振的例子中，我的论文数据，在我的论文中，涉及到液体和一些固体材料中所谓的核磁弛豫，但最重要的是我们测量了质子在水和水溶液中的弛豫时间，粘度和温度的影响，这些数据现在是MRI图像拍摄的基础，因为质子的核磁矩是水分子，大约占人体的70%，水，manbet手机版他们测量了健康细胞和肿瘤细胞之间放松时间的微小差异等等。manbet手机版在血管中。manbet手机版我的数据是非常基础的，对于一个我没有预见到的应用，我的论文导师也没有预见到，manbet手机版珀塞尔manbet手机版事实上，即使到了1960年，也没有人知道核磁共振会出现。

manbet手机版去年你获得了诺贝尔奖。manbet手机版是…?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:我的老师Purcell。manbet手机版是的，他和狗万世界杯manbet手机版菲利克斯•布洛赫manbet手机版1952年在凝聚态核磁共振方面的工作，已经在-52。manbet手机版我觉得这是完全应得的，但我做了很多艰苦的工作和数据采集。manbet手机版后来，当我获得诺贝尔奖时，我知道我的学生和研究生助理做了很多工作来帮助我获得这个奖。

manbet手机版经常是这样吗?manbet手机版这是团队合作，当你…

manbet手机版尼科拉斯·布隆伯根:从高机器的意义上来说，这些都不是大团队。manbet手机版他们是小团体，但当然有很多相当繁琐的实验程序需要进行，这些都是留给研究生的，教授们太忙了，没有时间花在这些细节上。

manbet手机版在你的一节课上，我听了你还告诉我们激光的其他用途，我不完全知道。manbet手机版你能举几个公众不太了解的例子吗?

manbet手机版尼科拉斯·布隆卑尔根:正如我所说，第二项是光学，特别是非线性光学，这是光的行为和光在介质中的传播在非常高的光强度。manbet手机版那些高强度的光只能从激光源获得。manbet手机版所以我对激光能做什么很感兴趣我在我的manbet手机版讲座manbet手机版激光在外科手术和光通信系统中大量使用。manbet手机版这是影响世界各地许多人的两个大规模应用，因为光纤通信系统，顺便说一下，使用光纤内部[听不清]产生的小激光，使世界变得非常小，我们现在可以给世界上任何地方的任何人发电子邮件，我们可以拨打全球网络，所有这些信息在太平洋和大西洋下面长距离流动，如果有必要，到地球上的其他地方。

manbet手机版所以这是两个大的，还有一些更小和更琐碎的，比如在超市收银台朗读。manbet手机版你知道，每一件物品上都有一个代码，它是由一个小激光读取的，所以即使在环境光下也没关系，代码上的反射给出了什么物品的信息以及它的价格。manbet手机版另一种方法，看似微不足道，但却非常重要，那就是利用激光束在很长的距离上进行直线传播。manbet手机版它们被用来铺设管道，包括一些琐碎的东西，比如下水道。manbet手机版我住在郊区，当时还没有下水道，1972年，他们用激光束铺设了下水道。manbet手机版这节省了很多人力，你只需要一个人拿着镜子就可以了。manbet手机版当然，所有主要的石油管道和天然气管道，都是由激光束铺设的，任何高大的建筑，垂直和水平都是用激光束检查的。manbet手机版因此，在建筑行业，它也是一个非常广泛的使用。

manbet手机版你觉得会有这么大的影响吗?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:不。manbet手机版20世纪60年代初，我的同事，manbet手机版艺术Schawlowmanbet手机版他说，激光是寻找问题的解决方案。manbet手机版他很有幽默感。manbet手机版这是真的，所有的应用都是在接下来的十年里逐渐出现的。

manbet手机版当然，激光技术也应用于军事工业。

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:这是一个很早就被关注国防的人认识到的应用。

manbet手机版你有没有想过科学家是否有责任?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:当然，但是你是怎么做的?manbet手机版你知道，科学本身基本上是中立的，然后你就有问题了，我应该拒绝帮助保卫我的国家吗?manbet手机版所以我建议政府委员会使用激光束来击落洲际导弹。manbet手机版此后不久，我们意识到这将是非常困难的，20年后的1981年，里根总统制定了战略防御计划，他的想法是在高层大气和太空中放置激光，并试图击落来袭的导弹，据说这些导弹可能是苏联发射的。manbet手机版然后我们写了一份报告，因为每个人都觉得这不可行。manbet手机版既不科学也不技术。

manbet手机版但是很多人害怕表达，他们表达了自己的观点，他们并不害怕表达自己的观点，但是他们得到的答案是你还没有研究这个问题。manbet手机版所以美国物理学会说，我们将对相关问题进行科学研究，然后我们将发表一份公开报告。manbet手机版但是他们选出了14或15个人，我和库马尔·帕特尔是这个委员会的联合主席，选择这些人的原因是因为他们从来没有公开过自己的政治观点。manbet手机版我们不应该给出任何政治观点，只是作为科学的，纯粹的科学评价。

manbet手机版你的意见是这不可行。

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:然后我们研究了这个问题一年半或两年。manbet手机版我们都能接触到绝密数据，因为如果我们不这样做，批评者就会说，你写了这份报告，但你不知道这些秘密。manbet手机版所以如果你知道我所知道的，你的结论将是相反的。manbet手机版所以，为了避免这种情况，我们可以接触到所有政府设备和致力于解决这个问题的政府工作人员。manbet手机版所以我们可以判断……你知道，最初，我真的认为有些事情我不知道，因为它们一直是保密的，也许有一些事情可能使战略防御倡议成为可能。manbet手机版但我们发现事实并非如此。

manbet手机版它不是。

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:我们写了一份报告，这份报告必须公开，当然，我们必须明确，我们没有泄露任何秘密，但它被拒绝了两次。manbet手机版首先是由SDI本身的安全代理人，但后来他们认为它如此重要，在他批准后，国防部的安全代理人也不得不再次评估它。manbet手机版这造成了8个月的延迟，但它确实出来了，我们写了结论，即使在过去的20年里，几乎20年，15年，所有的东西仍然有效，我们所说的一切。

manbet手机版所以你认为在不久的将来不会有…

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:不，没有战略防御，我们不再需要它了，因为没有哪个大国会一次发射100枚导弹。manbet手机版我们现在担心的是试图击落一枚来自恐怖组织或流氓国家的洲际导弹，即使这样做也不是很难。manbet手机版他们现在追求的方法不涉及激光。manbet手机版所以我们的激光报告经受住了时间的考验。manbet手机版它仍然有效。

manbet手机版你游历过很多地方，与世界各地的大学和其他科学家有过很多接触。manbet手机版它给了你什么?为什么全球化对你如此重要?

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:嗯，哈佛大学这样的大学吸引了很多外国学生，其中最聪明的人也会来，我发现看到来自美国的人很有趣，你知道，我自己就是一个移民，所以我有很多来自世界各地的学生，以后去拜访他们，看看他们在各自的职业生涯中表现如何是很高兴的。manbet手机版所以我们一直很高兴实验室里有一个国际社会，有法国人、德国人、挪威人、意大利人，还有来自东方、日本的人，尤其是中国的人，中国不同地区的人，有台湾的，有香港的，有中国大陆的，非常有趣。

manbet手机版我想说，那是在一个不像今天这样合作的时代完成的。manbet手机版当你……的时候，会产生什么样的创造力?

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:我甚至有一些俄罗斯博士后。

manbet手机版我想是的。

manbet手机版尼古拉·布隆卑尔根:即使在冷战时期，我也被允许招待俄罗斯游客。

manbet手机版那一定很吸引人。

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:是的。

manbet手机版它创造了什么样的创造力?manbet手机版这是一个特殊的科学团体吗?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:这是一个知识分子的社区，这些人通常会进行非常有趣的对话。manbet手机版事实上，有一次是在一个法国学生和一位保加利亚女士之间，他们用蹩脚的英语交流。manbet手机版那个法国人的英语对话对我来说很难听懂。manbet手机版保加利亚女士也一样。manbet手机版但这两个人在一个科学项目上一起工作，我不知道，他们用非常蹩脚的英语交流。

manbet手机版他们互相理解。

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:是的，没错。

manbet手机版和年轻人一起工作很重要吗?我的意思是，保持一个人的精神和创造力，你喜欢这样吗?

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:是的，我的意思是这是唯一不睡觉的方法。manbet手机版在老年时期。manbet手机版不，有这个很重要。manbet手机版我认为这是这次林道会议最重要的方面，也有所有这些年轻人可以互动。

manbet手机版你还上课吗，你还…

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:不，我已经84岁了，我偶尔会做一次演讲，就像我昨天在这里做的一样，主要是关于一个科学主题的历史。

manbet手机版明年将是……年manbet手机版爱因斯坦manbet手机版．manbet手机版你和他有什么关系，为什么强调他很重要，如果你从更广泛的意义上看一般的公众?

manbet手机版Nicolaas Bloembergen:抓住机会让公众参与科学是非常重要的，爱因斯坦论文100周年当然是一个值得关注科学努力的理由。manbet手机版但是爱因斯坦写了一本很受欢迎的书，爱因斯坦和因菲尔德，我忘记书名了，我是用德语读的，它最初是用德语写的，我当时在高中，体育馆，这让我非常着迷，他用简单的语言解释了相对论背后的思想。

manbet手机版你认为一般公众很难理解科学研究的必要性吗?

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:是的，但你必须问他们，如果没有电脑，没有全球网络，没有手机等等，你会做什么。manbet手机版或者甚至没有电，对吧?manbet手机版让我们再往前追溯。manbet手机版这一切都是由物理学家开始的。

manbet手机版教授，最后你还有什么想补充的吗，总的来说，你想对那些可能想成为科学家并从事研究的年轻学生说些什么?manbet手机版他们需要什么，什么样的精神? ?

manbet手机版尼古拉斯·布隆卑尔根:他们首先需要的是好奇心。manbet手机版如果他们对自己提出的问题或别人提出的问题的答案不感兴趣，如果他们当时不感兴趣，也不好奇，那就不要进入科学领域。manbet手机版此外，除非你有很强的毅力，否则不要进入科学领域，因为科学实际上通常只有百分之几的灵感，其余的都是汗水。manbet手机版艰苦的工作。

manbet手机版艰苦的工作。manbet手机版非常感谢。

manbet手机版尼古拉斯·布隆伯根:不客气。

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