manbet手机版阅读采访

manbet手机版Giaever教授，欢迎来到我们这里，感谢您今天来到这里。manbet手机版1973年，当你获得诺贝尔和平奖时，你是三位获奖者之一。

manbet手机版Ivar Giaever:是的。

manbet手机版你们来自不同的背景，也没有在一起工作过。manbet手机版当你意识到你和这三个人分享了它，而你自己当然得到了三分之一时，你的反应是什么?

manbet手机版Ivar Giaever:实际上我只拿到了一半。

manbet手机版是的。manbet手机版这是正确的。

manbet手机版Ivar Giaever: Brian Josephson拿了一半，Leo Esaki和我拿了另一半。

manbet手机版没错，是的。

manbet手机版Ivar Giaever:获得诺贝尔奖当然是非常令人兴奋的，但对我来说是非常意外的。

manbet手机版这是完全出乎意料的，还是你听到了一些传言?

manbet手机版Ivar Giaever:不，我没有听到任何声音。manbet手机版几年前，也许，我忘了，两三年前在丹麦哥本哈根有一个关于隧道建设的大型会议。manbet手机版那时我听说有人推荐我获得诺贝尔奖，所以在那个秋天，我有点紧张。狗万世界杯manbet手机版但后来我说，算了吧。manbet手机版我当时是这样想的，如果超导隧道能成为现实，我想我就能获得诺贝尔奖了。manbet手机版如果它不实用，我就不会去做。manbet手机版这就是我的感觉，所以当我得到它时，我很惊讶。

manbet手机版发生了什么事?manbet手机版你庆祝了吗?manbet手机版你来到斯德哥尔摩，当时是一个盛大的场合吗?

manbet手机版Ivar Giaever:那是一个美妙的时刻，因为我当时在通用电气工作，柯立芝是通用电气的一位著名研究员，他发明了x射线管等。manbet手机版他真的应该获得诺贝尔奖，但第二天是他的生日，通用电气公司准备了一个盛大的庆祝活动，所以当我获得诺贝尔奖时，我得到了所有的香槟，他们不得不在第二天为他重做。

manbet手机版你说你在通用电气工作。manbet手机版你很小的时候就离开挪威去了加拿大，最后来到了美国。manbet手机版是什么让你离开挪威的?你带着怎样的精神离开的?

manbet手机版Ivar Giaever:我不是一个很好的学生，我来自挪威，成绩一般，但我在找工作方面没有困难，但我找不到住的地方。manbet手机版那是在1952-53年，根本找不到地方住。manbet手机版我结婚了，有个孩子，我们努力过，但做不到。manbet手机版后来促使我搬家的是我在奥斯陆和一个朋友住在一起。manbet手机版我妻子和她的父母还有孩子待在乡下。manbet手机版他说:你必须去排队登记，我说:不，我不会那样做，因为排队要等八年。manbet手机版我不会等八年的，不可能。manbet手机版他说:无论如何要登记。manbet手机版他带我去了办公室，我登记了，然后那个人问:你妻子住在哪里?manbet手机版我说:和她父母住在乡下。 And he said: You can’t register now because your wife doesn’t live in Oslo. I recognised this is what we call “catch 22” in the United States and so I left. I got so … I didn’t get mad, but I recognised I wanted to leave, so I went to Canada because it was very easy to get a visa to Canada at that time. United States took about a year, but I left actually three weeks later to Canada.

manbet手机版你是带着什么心情离开的?manbet手机版你似乎是一个喜欢出去寻找机会的人，很有创业精神。manbet手机版你从一开始就有这个想法吗?

manbet手机版Ivar Giaever:在加拿大?

manbet手机版你离开的时候。

manbet手机版Ivar Giaever:不，我不这么认为。manbet手机版我想这是我在美国、加拿大和美国学到的东西。manbet手机版我刚到加拿大的时候很难找到工作，因为即使在今天，加拿大的经济也是季节性的。manbet手机版我在圣诞节前去那里，他们说:“圣诞快乐，你为什么不在春天我们招人的时候再来呢?”manbet手机版我们带着200美元来到加拿大，那是因为挪威只允许带这么多钱;manbet手机版每人100美元，所以我清楚地知道我有多少钱。

manbet手机版那时你是怎么凑合的?

manbet手机版Ivar Giaever:情况并没有那么糟，因为我妻子在加拿大有一个妹妹，所以他们帮了我们。manbet手机版后来我最终在通用电气找到了一份工作，我非常幸运，因为如果我没有在通用电气工作，我就不会成为现在的我。

manbet手机版那时你已经对科学感兴趣了吗?manbet手机版你知道你想做研究吗?

manbet手机版Ivar Giaever:不。manbet手机版绝对不是。manbet手机版我说过我是一个平庸的学生，当我在加拿大工作时，通用电气有一门课程，他们称之为a课程，B课程和C课程，持续了三年多，试图教工程师更多的科学知识。manbet手机版在那个时候，拥有工程学博士学位并不常见。manbet手机版我在加拿大上了A课程，我非常喜欢那门课，我学习很努力。manbet手机版你迟早要努力学习，以弥补你没有做的事情。manbet手机版当时他们没有B课程，但在美国他们有B课程。manbet手机版我还发现，他们在美国赚的钱比在加拿大多30%，所以选择很容易。manbet手机版我离开了，去了美国。

manbet手机版说实话，就像我说过的，在挪威，我的成绩很差，在挪威，最好的成绩是1分，最差的是6分，4分就等于挂科，在美国，我得D。manbet手机版我数学得了四个零分，物理得了四个零分。manbet手机版当我去通用电气公司面试时，那个人说:哦，我看你成绩很好，数学4分，物理4分，所以你一定很好，因为4分当然是在美国能得到的最好成绩了。manbet手机版我通常是一个诚实的人，但我不得不承认，在那个特定的时刻，我只是含糊不清。manbet手机版我认为那不是向他解释分数差异意味着什么的合适时机。

manbet手机版这是一种真正的创业方式，不是吗?

manbet手机版伊瓦尔·吉埃弗:不，我不喜欢撒谎，我也没有撒谎，但我含糊地说了些什么。

manbet手机版你留在了通用电气，是吗?manbet手机版我是说当时的环境怎么样?

manbet手机版Ivar Giaever:我来的时候感觉很好，因为通用电气有他们所谓的测试项目，他们雇佣工程师，你可以和不同的人一起工作，也许一项任务需要三到六个月的时间。manbet手机版我工作过，来到纽约的康涅狄格。manbet手机版我看了所有在场的人，挑出了最有名的人。manbet手机版人们说:哦，不，你不应该这样做，因为这些人很难为之工作。manbet手机版但我坚持了下来，我想为这些名人工作，这为我带来了丰厚的回报。

manbet手机版这些人在哪些方面激励了你?

manbet手机版Ivar Giaever:因为他们都是非常优秀的人，非常优秀。manbet手机版我曾为一位德国数学家Buechner工作过。manbet手机版他是个很棒的人，事情就是这样发展的。manbet手机版然后我想我要成为一名应用数学家，所以我和他一起工作，在那个时候，在计算机真正出现之前，我们并行工作。manbet手机版我们有一个问题，然后你必须写下方程，根号2和正负，你会出错。manbet手机版每周我们都并行工作，然后每周比较结果。manbet手机版每周，当我们去那里时，如果我们意见不一致，他就平静地拿走我的论文，说:让我看看在哪里manbet手机版你manbet手机版都出了问题。manbet手机版我总是错的，他总是对的，所以我意识到我不能和他竞争，所以我必须做一些更简单的事情，比如物理。

manbet手机版在通用电气工作期间，你们都要养家糊口，你们工作非常努力，也学到了很多东西。manbet手机版有变化吗?manbet手机版你说你学的是物理，那你后来有没有意识到科学才是你的主题?

manbet手机版Ivar Giaever:我说过我参加了通用电气的项目你们有不同的任务我在通用电气研究实验室有一项任务。manbet手机版然后我有了我所谓的最大发现。manbet手机版我发现人们可以通过做研究获得报酬。manbet手机版我完全惊呆了。manbet手机版我从来没听说过。manbet手机版这些人跑来跑去，坐在窗台上讨论事情，在黑板上写字，看起来他们玩得很开心。manbet手机版我说这就是我想做的，所以当我完成工作后，我就去那里问我是否能在那里找到一份工作。manbet手机版我很幸运，他们试用了我一年，他们从来没有说我被录用了。manbet手机版没人记得我是在实习时被雇来的。manbet手机版我很幸运，因为基本上他们不雇用没有博士学位的人，所以我只是幸运。 There was a man named John Fisher who took care of me. He was a wonderful person.

manbet手机版你身上的这种精神有没有影响到你的孩子，或者你周围的人?manbet手机版他们向你学习了吗?

manbet手机版Ivar Giaever:我不知道。manbet手机版我不能指望这一点。manbet手机版我和我的孩子和妻子在一起很开心，我的孩子们都很成功。manbet手机版我有一个孩子是生物物理学的，他有博士学位，在斯坦福大学工作，所以他们都在自己的领域做得很好。

manbet手机版在您最近的一次演讲中，您谈到了如何创业，特别是在美国创业，但您提出了一些一般性的建议和想法。manbet手机版对你来说，几年前成为企业家并开始自己创业的原因是什么?

manbet手机版Ivar Giaever:原因是1988年我离开了通用电气。manbet手机版我离开通用电气的原因是我们有了一个新主管，他的座右铭或者随便你怎么称呼，就是从现在开始，他说，所有的研究都必须直接与通用电气目前的流程和产品联系起来。manbet手机版我从事生物学方面的工作，但我完全没有任何联系。manbet手机版并不是他不喜欢我的工作，而是我有点尴尬，因为我和通用电气没有直接的联系，所以我们共同决定我应该离开，我很高兴我离开了。manbet手机版事实上，我之前就应该离开的，因为我喜欢大学，这很好。manbet手机版但我在通用电气(General Electric)有个朋友叫查尔斯·凯斯(Charles Keese)，当我跳槽到RPI时，他不愿意离开。manbet手机版然后我去了，一年后他说:我也想去，但那时候我失去了谈判的能力。manbet手机版我没有任何超能力，因为我已经在那里了，所以他是靠软钱来的。manbet手机版这意味着在美国，你必须获得资助来养活自己，我们发现这是非常困难的，然后我们决定可能更容易获得资助来做生意。manbet手机版你可以在美国得到这个项目，叫做SBIR项目，小企业创新研究项目。 This is a wonderful program where they then give grants to small businesses to try out things and we were successful in doing that. But when we started the business, I was not very happy about that because I didn’t really regard myself as a business person, but now I’m very happy about it because it’s a different thing.

manbet手机版你在演讲中说科学家不是好的商人，这是真的吗?

manbet手机版Ivar Giaever:这可能是真的，因为你认为，我的意思是，你认为你在这里做了这项了不起的科学，这项了不起的事情，现在人们会来买你的东西，但他们绝对不会，因为你做的事情非常困难，让需要这些东西的人知道。manbet手机版科学家也倾向于谨慎，所以你做科学，你想让事情完全正确，你想做这个和那个。manbet手机版当你在做生意的时候，你负担不起。manbet手机版如果你做了一件事并且成功了，你就必须坚持下去，否则你什么都没有。manbet手机版但如果你是科学家，哦不，我想再研究几年，看看我能不能把它做得更好。manbet手机版从这个意义上说，我不认为科学家是好的商人，包括我自己。

manbet手机版你在你的生意中做了什么让它飙升?

manbet手机版Ivar Giaever:我们开始做这个生意，我和我的朋友，Charlie Keese和我，基本上我们开始做这个生意是为了赚钱做研究。manbet手机版我们并没有想过要做真正的生意，但几年前，我们有一个非常棒的人加入了我们，他叫克里斯·丹尼特，他知道如何销售东西，他知道如何营销东西。manbet手机版他走过来说:‘我想加入你们，这对我们来说是一个很好的决定，现在我们三个人一起工作，看起来进展得很顺利。manbet手机版等这段视频传到网上的时候，我们可能都破产了，但没关系。

manbet手机版当你为你的业务做研究时，你一定遇到了挫折。manbet手机版在你的生命中一定有挫折的时候。manbet手机版你在研究中做了一些实验，结果并不总是那么快……

manbet手机版Ivar Giaever:哦，不，它从来没有这样做过，但是做研究有各种不同的方式，我喜欢做研究的方式，我喜欢做简单的事情，我喜欢知道，我喜欢在合理的时间内得到答案。manbet手机版因为我在工业实验室工作过，所以在工业领域取得成功的好方法是知道很多东西，不是很深，但是知道很多不同的东西，很多东西的组合。manbet手机版不要挖得太深，因为通常情况下你不能充分利用它。manbet手机版我们最好对所有事情都有所了解，因此，我想在跨学科领域工作，我真的认为我擅长这个。manbet手机版不幸的是，在美国，这方面很难获得资助，所有的机构都说他们喜欢跨学科的工作，但他们没有任何资金可以捐赠，我认为这不是一件好事。

manbet手机版你现在从事的行业能描述一下吗?manbet手机版主要是检测癌症患者吗?

manbet手机版Ivar Giaever:不，不是。manbet手机版它实际上是在组织培养中观察细胞。manbet手机版它可能会变成临床试验，但目前还没有。manbet手机版我们的客户都是像我这样的教授，除了生物学教授，他们做的研究是关于哺乳动物细胞和其他种类的细胞。manbet手机版它是一种研究仪器，因此，如果它被用于临床，它的业务一定会很小，它永远不会增长，因为它基本上是有限数量的客户。

manbet手机版给今天想要进入科学领域的年轻人，或者已经在学习的年轻人的建议，他们发现很难找到做基础研究的可能性，不得不更加担心未来可能不得不进入工业和应用研究，这在今天更常见。manbet手机版你有什么建议?manbet手机版人怎么能思考呢?

manbet手机版Ivar Giaever:让我告诉你John Fisher在我来到通用电气时告诉我的话。manbet手机版我来的时候已经30岁了，我对他说我真的很想学一些物理，但实际上我知道我太老了，不能在物理上有任何发现，因为大多数物理学家都是在20多岁的时候做的。manbet手机版约翰对我说:不，不，你不是太老，他说。manbet手机版在学习的过程中，你会有所发现。manbet手机版如果你30岁开始学习，你仍然可以有所发现。manbet手机版他说，我给你的建议是，当你在物理领域工作了一段时间后，也许你应该再次改变你的领域，因为这样你就可以再次学习。manbet手机版生活的乐趣就在于学习不同的东西。manbet手机版我不了解基础科学、基础研究和应用研究之类的事情，因为我认为人们没有意识到我们今天几乎什么都知道。manbet手机版科学不是一个无限的领域，它是一个有限的领域和一定数量的规则，我们实际上知道今天科学的所有规则。manbet手机版人们不同意我的观点，但这是我的特殊感受。 So therefore, I think that if I give people advice today I think the action is going to be making inventions in the future. I think that’s what people should try to do. See how they can make invention, how they make things better, how they combine different things. I think that’s where the action is going to be. Like the laser for example is really an invention. Take the knowledge of what they had and invent the laser. Magnetic imaging is an invention and people should just think about how can they do things better and invent things better. There are no new laws that are going to come out, maybe one or two, but basically we know most of the things.

manbet手机版以医疗为例，最大的挑战是什么?

manbet手机版Ivar Giaever:我在生物学领域工作，生物学中没有定律。manbet手机版生物学中所有的定律都来自化学和物理，但令人兴奋的是在生物学中工作，因为它很容易陈述问题和许多未知的东西。manbet手机版例如，我坐在这里和你们谈话，希望明天你们能记得一些。manbet手机版这意味着我改变了你的大脑。manbet手机版也许我损坏了你的大脑，我不知道。

manbet手机版我希望不是。

manbet手机版伊瓦尔·贾弗:但关键是我们不知道我在你的大脑里改变了什么，我们只知道它已经改变了。manbet手机版我认为对于年轻人来说，这将是一个很好的问题。manbet手机版你知道这是一个非常困难的问题，但它是一个很容易陈述的问题，在物理学中我们不再有这些问题了。

manbet手机版谢谢你，教授。manbet手机版很高兴和你谈话，我会记住的。manbet手机版谢谢你！

manbet手机版Ivar Giaever:不客气。

manbet手机版你在这篇文章里发现什么错别字了吗?manbet手机版如果您能帮助我们识别任何错误，我们将不胜感激。manbet手机版感谢您花时间向我们报告错误manbet手机版电子邮件manbet手机版．