manbet手机版采访2008年诺贝尔奖获得者生理学或医学奖Harald zur Hausen,弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi吕克·蒙塔尼埃,2008年12月6日。manbet手机版面试官是亚当•斯密(Adam Smith), Nobelprize.org的主编。

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manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:对我来说,是的,是的,我之前从来没有想过,有一天能来到这里。manbet手机版肯定是因为在艾滋病毒/艾滋病可能我认为你需要一个疫苗有一个诺贝尔奖有一天这种疾病。

manbet手机版希望我们很快就会讨论疫苗的必要性。

manbet手机版Harald zur Hausen:我必须说,我以前听过一些传闻,我提出了几次,但我没想到今年。manbet手机版去年谣言更密集,然后有人怀疑,它可能发生,但今年我没有想到它,所以我在我的办公室工作当我收到电话,这真的是一个完整的惊喜。

manbet手机版吕克·蒙塔尼:我也,我几次被提名并从一些同事知道,当然,就像奥斯卡,你住,每个人都知道,你要的帽子,所以我必须说,这是一个惊喜在象牙海岸。

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manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:柬埔寨。

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manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:我认为这是重要的。

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manbet手机版Harald zur Hausen:让我这样说,这是真的你说的,我的意思是之前花了大约十年左右的时间我们也可以证明我们的观点,但在某种程度上有一些,在我看来,有一些相似性艾滋病和宫颈癌研究这样说。manbet手机版当然是一个巨大的大小问题,特别是在现在ECS,造成很多人死亡。manbet手机版宫颈癌是一个巨大的大小数十年的问题,一百万年,因为它可能是与我们人类初以来的时间。manbet手机版在某种程度上这些都是条件非常重要,代理使它们有很大的不同,我的意思是,他们真的是不同的,因此研究不同的路径的方式,但我认为从公共卫生的角度这些都是一些重要的问题。

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manbet手机版Harald zur Hausen:不,不是,因为我必须说我非常确信我们在正确的轨道上从一开始就真的,因为首先我们已经看到,现有的许多轶事报道恶性转化的生殖器疣,其次自1930年代以来已经有例子,至少在动物系统乳头状瘤病毒引起癌症。manbet手机版这不是牵强的仔细研究在人类癌症,和宫颈癌是一个很好的例子。manbet手机版在早期并没有得到这是真的,因为另一种病毒一直怀疑,即内生殖器单纯疱疹二型感染,但我必须说我们确信在这段时间内,这是正确的路要走,所以我们强烈地追求它。

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manbet手机版Harald zur Hausen:我必须说在德国很好,因为我刚从美国回来,我很早就申请研究乳头状瘤病毒,至少我科学同事评估这些应用程序显然是积极的印象,获得金钱,所以我们支持在这段时间里。

manbet手机版对于艾滋病的工作你做在很短的时间内发生的,最初的工作,这是不到一年的时间你开始工作之间在这个神秘的疾病是由被称为艾滋病,你想出了一个新颖的杀毒,你叫盥洗室,成为艾滋病毒后,所以研究的步伐一定是疯狂的吗?

manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:是的,它很快去隔离病毒第一个病人,当我们获得第一个从临床医生和患者淋巴结,请接受了活组织检查。manbet手机版然而,几个月后才真正链接这种病毒疾病本身。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:其实我们之前准备的,因为在人类逆转录病毒是一个长期致力于动物逆转录病毒,当然我们应用相同的技术我们已经学会了在动物病毒对人类系统,我们很幸运,第一个实验工作,这不会发生,因此巴斯德说过,命运微笑准备的头脑。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:我们的系统。

manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:我认为我们之间的相互作用和临床医生非常富有成果的,因为事实上,我们选择第一个示例淋巴结活检和没有服用艾滋病患者可能是至关重要的因为我们知道淋巴结感染细胞。manbet手机版我们决定也不照顾好几个星期,但定期的文化,我认为这也是一个临界点。manbet手机版加上我们受益,蒙塔尼教授说,可用的技术,是在实验室里,加上技术和试剂,发达的同时,我特别考虑白介素2,所谓TGF-β,允许T淋巴细胞生长在文化。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:是的,我认为它实际上是,我们有一个非常良好的关系,盖洛博士和他的同事在美国国家卫生研究院,我们访问了试剂显示这种病毒不同于HTLV-I第一人类t细胞白血病病毒中发现男性。manbet手机版我们也有像弗朗索瓦丝说,一个好的接触临床医生我们是谁现在艾滋病工作,很少有在法国,因为在那个时候也许还有其他的艾滋病病例,但不是在法国。manbet手机版我们也合作一个很好的电子显微镜工作者,可以看到第一个病毒粒子一个月后我们有文化,在那之后我们扩展与免疫学家和流行病学家合作,这样我们可以有一个集团可以一致发现这种病毒/——/因为它是最主要的…当然/——/病毒是好的,但这是乘客病毒,是别的东西,它去了哪里,这是主要的问题,当然,我的/——/同事也很快了。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:是的,我们已经有些项目寻找病毒包括癌症和白血病,所以前两到三年,我们已经有了一小群里面我的研究单位和弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi和特里Chermann逆转录病毒在人类疾病中。

manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:我们正在寻找乳腺癌的逆转录病毒序列的例子,在人类乳腺癌,我们观察淋巴细胞确实患有乳腺癌的女性,所以这意味着技术。

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manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:事实上,我们不得不停止…

manbet手机版吕克·蒙塔尼:我们仍要追求实际的东西。

manbet手机版Harald zur Hausen: HERV-K上有一些有趣的报告,它是人类内源性逆转录病毒…

manbet手机版吕克·蒙塔尼:是的,他们/——/不复杂,因为还有其他内源性逆转录病毒,你知道,在人类基因组中有数百万年,但他们中的一些人可能参与的疾病。

manbet手机版所以它仍然是一个非常活跃的领域?

manbet手机版吕克·蒙塔尼:是的。

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manbet手机版Harald zur Hausen:子宫颈癌。

manbet手机版疫苗研发没有立即跟进。

manbet手机版Harald zur Hausen:我走近在专门的早期德国公司,生产的疫苗——那是在1984年——我们孤立的两种类型16和18 83年和84年发表在这几年。manbet手机版结果最初有点令人失望,因为只有一个公司变得感兴趣,即贝林公司马尔堡,当时他们已经生产很多不同的疫苗。manbet手机版他们资助我们甚至为一个联合项目一段时间,但他们显然做了市场分析和市场analysist告诉他们,没有这种疫苗市场当然是一个误判。manbet手机版其次我只学会几周前显然他们并同时存在的所谓的一些测试抗体在正常健康的人,发现几乎每个人都是积极的,又是一个错误的结果,因为结果后来它根本就不存在。manbet手机版我不知道这些测试已经完成的基础。

manbet手机版这真的推迟,至少在我们的地方,疫苗的发展相当多的时期,很多年来的事实。manbet手机版才开始后,一些美国公司产生了兴趣,技术先进的在某种程度上这样的病毒粒子的产生成为可能通过诱导,可以说,空壳的病毒的形成,目前被用于预防接种,这被证明是非常有用的,作为一个可能性,目前他们中的一些人现在正在探索。manbet手机版但总的来说目前的疫苗是非常有效的未受感染的人,所以药效的声称自己是在98年的范围,几乎100%,这是很好。manbet手机版我的意思是现在确实有可能防止至少70%的宫颈癌,但每个人都应该记住,感染和癌症发展之间的潜伏期通常需要20或30年,所以为了证明宫颈癌是否真的阻止了我们需要这一时期,但是在这个时刻我们可以看看前体病变的预防。

manbet手机版和百分比的差异是因为疫苗几乎是100%有效地预防癌症引起的人类乳头瘤病毒16和18。

manbet手机版Harald zur Hausen:正确。

manbet手机版但一些宫颈癌…

manbet手机版Harald zur Hausen:没错,像20或30%不是由这些类型的病毒引起的类型,但是有一些交叉反应性,和一些其他类型的疫苗可能预防价值将略高于70%,这可能是接近80%。manbet手机版如果有交叉反应。

manbet手机版所以现在有一个非常明显成功的疫苗接种计划,至少在富裕世界?

manbet手机版Harald zur Hausen:你说的确实是一个问题。manbet手机版的确,在许多国家有一个活跃的免疫接种项目。manbet手机版例如在澳大利亚80%的潜在年龄组接种了现在,年轻的女孩,在其他许多国家,在德国,40%,我不知道其他国家的数据,但实际上疫苗是非常昂贵和许多发展中地区非负担得起的。manbet手机版但是我现在知道这些公司都是生产疫苗,提供具体的价格部分发展中国家,在我看来仍然过高,但也有其他公司在中国和印度开始自己生产疫苗,至少就我听到的,所以我预计,疫苗将成为多,在不久的将来便宜多了。

manbet手机版你认为人们会定期接受免疫接种项目在发展中国家吗?

manbet手机版Harald zur Hausen:发展中国家他们接受它可能比在西方国家更容易因为经常不承认的是,感染本身也相对频繁的在这里。manbet手机版宫颈癌是一个相对较低的,因为我们有筛查项目检测早期病变,那么删除它们的手术。manbet手机版例如我们在德国每年140000 conisations需要一块的子宫颈管的并发症随后,随后两到百分之七的并发症出现,所以我认为我们应该做更多。manbet手机版有人口正在更加意识到这一事实是如此重要的防止前因果病变为了避免外科手术比真的宫颈癌,当然在我们国家例如每年近6000例。

manbet手机版你认为还有一个对男性以及女性接种疫苗?

manbet手机版Harald zur Hausen:是的,我就我个人而言,我非常同意,但并不是所有的我的同事做同样的事情,但是我这样做的原因有几个,因为首先的疫苗还包含一个疫苗生殖器疣,6和11个类型,这是一个令人讨厌的和非常不愉快的状况影响男性以及女性。manbet手机版其次肛门癌是由于绝大多数相同类型的病毒,主要16和18。manbet手机版男性比女性更频繁,因此约25 - 30%的所有口咽癌与相同类型的病毒感染,他们再一次地在男性比女性更频繁。manbet手机版我总是认为这也是性别团结的问题,我的意思是男性对女性的感染传播以及亦然当然,对于所有这些原因我强烈提倡男性接种疫苗,男孩。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:当然,每天。

manbet手机版这意味着它真的是一个解决方案只对那些能负担得起他们,把他们的手在他们。

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manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:首先,也许在谈到疫苗之前,我们必须考虑到治疗可能的预防感染病例,因为病人接受治疗有一个低病毒载量包括生殖器分泌物少,意味着他们传输的病毒时接受治疗,当然这是不够的,当然我们需要一些其他的预防方法旁边的避孕套。

manbet手机版吕克·蒙塔尼:我个人认为,我们应该首先针对治疗疫苗在预防疫苗,已经有几次保护,通过保护性疫苗,彻底失败你看,比乳头状瘤疫苗更加困难。manbet手机版因为很多原因,很多技术原因,也事实病毒会随着时间而改变,这是一个逆转录病毒,我认为这是/——/也乳头瘤病毒我认为它的细胞内,所以它不仅是唯一的原因…

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:但是我认为它将更快和更好的开始与治疗性疫苗,它意味着疫苗给人们已经治疗,与低病毒载量antiretroviraltherapy但已经感染,提高他们的免疫系统完全为了控制病毒感染。manbet手机版这已经显示在自然界中,有一些人被感染,但从不生病,没有免疫系统抑制,但我们可以试着有测量病人有这种情况。

manbet手机版从这些病人到目前为止我们都学了些什么?

manbet手机版弗朗索瓦丝Barre-Sinoussi:我们已经学习被称为艾滋病控制器的病人只有不到2%的人感染,他们很好地控制自己的病毒载量,至少我们已经了解到一些控制器开发了一种子总体中T细胞能够消除感染细胞。manbet手机版我们知道这个子总体中激活的T细胞的细胞,我们发现在大多数艾滋病患者疾病进展。manbet手机版我们还不知道的是为什么这个比例的患者正在开发这种反应,什么是有效的信号,在使用这个子总体中CD8细胞,我们知道有一些可能相关的遗传因素,遗传因素并不能解释所有的,因为并不是所有的HIV控制器HLAB 27日B57,和说英语,科学语言,但无论如何,这意味着遗传因素可能参与其中。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:很难说因为当然治疗疫苗很多次我知道这是错的,但我认为这可能会更快。manbet手机版也许在几年前我们得到一些1和2期临床试验这种疫苗,因为终点效果来衡量,很容易做到,只是缺乏病毒反弹的情况下,当他们停止抗逆转录病毒治疗,这意味着免疫系统可以控制病毒,所以很容易测量,所以我们可以赚更多的层解释疫苗比我们能做的。manbet手机版候选人预防性疫苗我们应该在三个阶段,成千上万的人暴露在病毒。manbet手机版就像乳头状瘤病毒疫苗不太可能得到100%的保护,如果有人认为这是可能的,他不是,你知道,这也是非常糟糕的情况。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:这种情况是非常困难的一些非洲国家,如非洲西部和南非、博茨瓦纳和国家是一个例外,因为他们更小,一个富裕的国家,但在南非例如约10%的人口感染,这意味着5数百万5000万,我们不知道我们如何控制局势,这是非常困难的。

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manbet手机版吕克·蒙塔尼:非洲病毒不是第一次出口到欧洲,这是出口到美国。

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