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manbet手机版[埃莉诺·奥斯特罗姆]你好

manbet手机版[亚当·斯密]哦，早上好。manbet手机版请问埃莉诺·奥斯特罗姆在吗?

manbet手机版(EO)是的。

manbet手机版大家好，我叫亚当·斯密。manbet手机版我是在斯德哥尔摩的诺贝尔基金会官网给你打电话。

manbet手机版(EO)是的。manbet手机版亚当·斯密，好一个名字!manbet手机版抱歉，我肯定你经常被骗。

manbet手机版是的，我想当我这样做的时候，有时新的经济学奖得主会认为我是一个恶作剧者。manbet手机版我们有一个传统，就是在诺贝尔基金会网站上，对新得主进行简短的电话采访，你介意说几分钟吗?

manbet手机版啊，是的，很好。

manbet手机版真的非常感谢。manbet手机版当然，祝贺你获奖。

manbet手机版嗯，这是一个难以置信的荣誉，是的。

manbet手机版正如我所知，刚刚在新闻发布会上有人指出的那样，您是瑞典央行经济科学奖四十年历史上首位获奖的女性。manbet手机版那是不是更光荣了?

manbet手机版(EO)是的。manbet手机版我经历过这样一个时代，当时我正考虑读研，但被强烈地打击了，因为我除了在城市大学教书之外，什么都做不了……啊哈哈，生活改变了!

manbet手机版你认为经济学获奖者的比例——性别比例——在某种程度上代表了现在从事这一学科的人的比例吗?还是它真的发生了变化?

manbet手机版[EO]情况正在慢慢改变。manbet手机版我参加过一些经济会议，在那里我是唯一的女性，但这种情况正在慢慢改变，我认为现在有了更大的尊重，女性可以做出重大贡献。manbet手机版我希望这里的认可能帮助我们。

manbet手机版我想这是一个强烈的信号，是的。manbet手机版现在，你通过共同所有权来管理共同财产对比它的效果。

manbet手机版在其他方面，是的。

manbet手机版从广义上说，你是否发现共有所有权比人们想象的更有效?

manbet手机版(EO)是的!manbet手机版它不是万灵药，但比我们通常理解的要有效得多。

manbet手机版那么，你能举个例子来说明这一点吗?

manbet手机版好吧，让我以缅因州捕龙虾的渔民为例。manbet手机版在20世纪20年代，他们几乎摧毁了龙虾渔业。manbet手机版他们重新组织起来，认真思考该怎么做，随着时间的推移，他们制定了一系列巧妙的规则和监测方法，这意味着缅因州的龙虾渔业是世界上最成功的渔业之一。manbet手机版现在最大的威胁是附近的其他渔场过度捕捞鱼类，龙虾是一个极端的例子，如果有疾病或其他东西出现，比如虫子感染了它们，它们就会受到很大的感染。manbet手机版但这些年来，它们一直非常有效。manbet手机版还有许多其他中小型组织承担了组织资源治理的责任。manbet手机版我们研究了尼泊尔的几百个灌溉系统。manbet手机版而且，农民管理的灌溉系统在将水输送到末端方面比在亚洲开发银行、世界银行、美国国际开发署等帮助下建造的高级灌溉系统更有效，生产率更高，成本更低。manbet手机版所以，我们看到的是，许多地方团体都非常有效，但这不是普遍的。manbet手机版所以我们不能现在就naïve，然后想，‘哦，好吧，把它留给人民吧，他们总是会组织起来的。manbet手机版“很多情况都不利于自我组织

manbet手机版[,]。

manbet手机版因此，我们必须理解这两个条件——它们可以，但它们会在什么条件下发生。

manbet手机版好的，我想问你，你的研究是否也阐明了导致良好自组织的条件。manbet手机版是否有特定的功能必须到位，例如有足够的时间让参与者制定出他们的规则集?

manbet手机版是的，我在去年7月的《科学》杂志上发表了一篇文章，提出了一个广泛的诊断框架，并确定了一些与自组织相关的变量。

manbet手机版从广义上说，自组织应该比现在更被使用和信任吗?manbet手机版社会应该努力实现自组织结构?

manbet手机版是的，但不是用公式。manbet手机版所以现在有很多很多努力去分散权力，他们创造了一个严格的公式，给人们从上到下的规则，说，‘现在它是你的了。manbet手机版“这也不是很有效。

manbet手机版所以，再说一遍，这里面有很多微妙之处……

manbet手机版就是这个……是的。manbet手机版你想想它的多样性。manbet手机版如果你观察一个乡村，从生态多样性的角度考虑那里的多样性。manbet手机版好吧，如果人们要管理生态多样性，没有一套单一的规则在半干旱和热带湿润地区起作用。manbet手机版它们必须不同。

manbet手机版[,]。manbet手机版你做的另一件事是进行实验室实验……

manbet手机版哦，是啊!

manbet手机版我认为这再次表明，人们似乎比预期的更愿意执行双方同意的规则。

manbet手机版是的，我们正在展示这一点。manbet手机版但我们也在展示面对面交流甚至是书面交流的重要作用。manbet手机版所以，预测是没有人会自我监控因为这是第二级社会困境，如果你用博弈论的话。manbet手机版但是，我们发现人们会，但它可能会……人们会升级成，‘我惩罚你，你惩罚他，妈妈妈妈妈妈’，然后情况变得越来越糟。manbet手机版所以，在沟通方面，就什么将是什么达成了一致manbet手机版我们manbet手机版要做的事。manbet手机版“我们”的定义是明确的，人们可以遵守规则，合作，偶尔还会相互认可，以帮助这种关系继续下去。

manbet手机版你刚才提到了博弈论。manbet手机版这在多大程度上是博弈论的延伸以及我们在开发这些结构时所看到的重复博弈?

manbet手机版[EO]博弈论在我们的工作中一直非常非常重要，因为我们能够把博弈论模型放在实验室里进行测试。manbet手机版因此，我在20世纪80年代早期接触到莱因哈特·塞尔滕的工作，他本人也是诺贝尔奖得主，这是我训练中非常非常重要的一步。manbet手机版经典博弈论在某些环境中具有很强的预测性，但在社会困境的环境中却不能完全预测。manbet手机版但这对我们的分析很有帮助当我们发展人类行为理论和其他形式机制时我们可以解释为什么人们在某些情况下会合作而在其他情况下不会。

manbet手机版是的，是的。manbet手机版最后我想问一个问题，你认为你的工作是经济学、政治学还是社会科学，或者它是什么，它的标签是什么并不重要?

manbet手机版我认为它是政治经济学或社会困境的研究。manbet手机版我在大学时接受了大量的经济学训练。manbet手机版我和阿尔门·阿尔钦等人一起学习，然后在80年代和莱因哈特·塞尔滕一起工作。manbet手机版我有两个同事，他们是经济学家，在布卢明顿，他们对我的研究非常非常重要。manbet手机版我的丈夫和Charlie Tiebout一起工作，他们发展了一个关于都市组织的理论，这是一个经济/政治科学的概览，所以，我跨越了多个学科，这是毫无疑问的!

manbet手机版我认为这个奖项有可能激发公众的想象力，因为这个奖项给它贴上了经济治理的标签，而你谈论的是人们参与到他们自己的治理中。

manbet手机版(EO)是的!

manbet手机版这很可能会激发人们的想象力，他们会……

manbet手机版希望如此!manbet手机版哈哈!manbet手机版我这辈子都在研究这个!manbet手机版人类有很强的能力，而且不知何故，我们感觉官员们有我们其他人不具备的基因能力。

manbet手机版嗯哼。

manbet手机版我希望我们能改变这一点。

manbet手机版是优秀的。manbet手机版这是一个很好的结尾，谢谢。manbet手机版等你12月来斯德哥尔摩领奖时，我们有机会更详细地谈谈，所以……

manbet手机版太好了，我很期待。

manbet手机版我也很期待。manbet手机版我希望你今天休息得愉快，再次祝贺你。

manbet手机版非常非常感谢。

manbet手机版谢谢，再见，再见。

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