manbet手机版托尔斯滕·n·威塞尔

manbet手机版面试

manbet手机版采访中,2001年12月

manbet手机版科学作家乔安娜·罗斯2001年12月8日对托尔斯滕·威塞尔博士的采访。

manbet手机版威塞尔博士谈到了他对大脑视觉过程的研究;manbet手机版神经生理学的挑战(8:21);manbet手机版色彩视觉与感知世界(11:01);manbet手机版他目前的工作是帮助培训来自发展中国家的学生(14:49)。

manbet手机版采访记录

manbet手机版欢迎来到诺贝尔奖的采访,托斯滕·威塞尔教授。manbet手机版你把你漫长的科学生涯都投入到大脑视觉处理的研究中,现在我们可以说,我们知道,这不是一件简单的事情,一个简单的过程,而是一个从眼睛开始但绝不止于此的漫长过程的结果。

manbet手机版托尔斯滕·威塞尔:正确。manbet手机版当然,这是一件非常复杂的事情,你要求大脑去做,因为我们可以看到细节、颜色、深度、移动的物体等等。manbet手机版你的相机移动时,图像中就会出现模糊,而你的眼睛可以从房间的一个地方移动到另一个地方,一切仍然是清晰的。manbet手机版所以这是一个非常复杂的机器,它可以执行所有这些不同的功能,而我们,我认为,仍然处于一个相对原始的阶段,在完全理解知觉的神经基础上。manbet手机版因此,即使取得了进展,仍有很长的路要走。

manbet手机版所以这不仅仅是一个机械过程?manbet手机版这是一个解读的问题?

manbet手机版我过去常对学生说,它不像传真机,你把图像发送到大脑……

manbet手机版托尔斯滕·威塞尔:没错。manbet手机版大脑必须分解落到视网膜上的图像在你的眼睛里有数亿个感受器,光感受器对光线很敏感只有100万个纤维从眼睛进入大脑。manbet手机版所以在眼睛里已经有了一些处理,图像的复杂处理,然后被发送到大脑,然后进一步组合在一起,所以你可以看到所有的细节。manbet手机版我常说学生不像传真机,你发送一个图像到大脑,大脑中有很少人查找图片,因为你真的必须分解图片,把它像一个消息,然后重建它,这样你就能感知它,我们知道的一些代码,使用大脑带出来但我们仍处于初期阶段的理解过程。

manbet手机版尽管已有近50年的研究,我想知道这些年来我们对视觉系统如何工作的理解中,您认为最主要的一步是什么。

manbet手机版在过去的50年里?

manbet手机版在你的职业生涯中。

manbet手机版托斯滕·威塞尔:在我的职业生涯中,我当时进入了约翰·霍普金斯大学的一个实验室。manbet手机版我的导师是一个叫Stephen Kuffler的人,他研究了眼睛里的细胞,这些细胞离开眼睛进入大脑,了解了这些细胞解码视觉图像的方式。manbet手机版还有那个瑞典科学家,他叫manbet手机版拉格纳格拉尼特manbet手机版在视觉研究方面也很重要,我相信他在1967年获得了诺贝尔奖,因为他在眼睛方面的工作。狗万世界杯manbet手机版我的同事David Hubel和我,我们很幸运,在1958年我们开始一起工作,并试图了解从眼睛发送的图像是如何被大脑处理的这是我们合作期间取得的一些进展。manbet手机版我们一起工作了20年,试图理解大脑的第一和第二阶段是如何处理视觉信息的,尤其是视觉皮层,被称为初级视觉皮层。

manbet手机版但即使在获得诺贝尔奖之后你还继狗万世界杯续你的研究吗?

manbet手机版托尔斯滕·威塞尔:是的。manbet手机版但你要的是过去50年的预付款。manbet手机版所以我们获得诺贝尔奖的原因是我们取得了一些进步,这狗万世界杯是我所说的解码的一部分,即视觉皮层中的细胞对给定方向的轮廓做出反应。manbet手机版这样一个阶段,例如,或者分解,然后重建细胞对不同取向的面部轮廓将以特定的方式组装细胞反应和进步从那时起,科学家们记录从更高的视觉区域,因为第一个信号从眼睛到主皮层,然后第二,第三高结构和我们没有进入细节,但在某个阶段,也许三个步骤,manbet手机版有些细胞会对面孔做出反应。

manbet手机版不一定是你的脸,而是任何有眼睛、鼻子和嘴巴的脸;manbet手机版这些基本特征。manbet手机版所以这是一个重大的进步,因为细胞可以如此特异,以至于它们可以对特定的物体做出反应。manbet手机版可能还有其他细胞对一张脸、一个形状或形状做出反应。manbet手机版当然,这些细胞并不是与生俱来的,因为大脑有一定的可塑性,所以你不仅能学会识别一张新面孔,还能学会识别你从不知道存在的物体,比如现代艺术,有时你看到人类发明的非常抽象的东西,你仍然可以看到它们,识别它们,并将它们存储为视觉记忆,就像存储一张脸一样。

manbet手机版但我仍然不是生来就有专注于现代艺术的细胞?

manbet手机版Torsten Wiesel:你天生就有学习如何建立形象的能力。manbet手机版这些细胞对轮廓很敏感。

manbet手机版非常灵活的机器。

manbet手机版我们大脑的某些部分在一生中都保持灵活,所以你可以学习新东西。

manbet手机版你天生就有这些细胞。manbet手机版新生儿可以传播颜色,它可以看到东西,物体等等。manbet手机版有一些基本的东西是我们与生俱来的,当然你会学到很多东西。manbet手机版你能认出椅子和各种各样的东西。manbet手机版所以我们大脑的某些部分在一生中都保持灵活,所以你可以学习新的东西,不仅是视觉,还有语言和动作等。

manbet手机版自从你在50年代进入这个领域以来,大脑研究领域有了巨大的发展。manbet手机版你认为当今神经生理学领域最有趣的挑战是什么?

manbet手机版托斯滕·威塞尔:神经科学在很大程度上是先进的,因为有了新的方法来研究课题。

manbet手机版新工具还是新思维方式?

manbet手机版Torsten Wiesel:新仪器。manbet手机版也许会提出新的工具和新的概念问题。manbet手机版有时候你会问一些之前没有问过的问题,因为你没有办法得到答案。

manbet手机版这些问题是什么?

manbet手机版托斯滕·威塞尔:举个例子,问我之前说过的那个问题我们想要理解知觉的神经基础。manbet手机版这个问题在50年前并不是一个现实的科学问题,但在今天,尝试真正有一个实验项目来解决这个问题是现实的,这就是区别。manbet手机版我认为,有些人认为现在是时候不仅要理解知觉的神经基础而且要理解更高层次的意识问题因为要有知觉你必须有意识否则你就不会感知。manbet手机版所以这两者显然有很大的联系。

manbet手机版所以如果你想要解决一个意识的问题,那么也许你必须在一个特定的背景下进行,比如你有知觉的视觉。manbet手机版当我们对视觉大脑的感觉部分比大脑的其他部分了解更多的时候就可以了因为有很多兴趣,很多人研究了视觉系统的不同阶段在精神物理学和实验室,解剖学,生理学,化学等方面。manbet手机版所以这里有很多知识,所以我认为在未来的几十年里你们会看到更多更好地理解与之相关的知觉和意识。

manbet手机版是的,有一个问题,例如,当我看到这朵花,我看到这里的红色,我认出了这里的颜色,我称它为红色。manbet手机版我怎么能确定你看到的红色和我看到的是一样的呢?manbet手机版你认为神经生理学能回答这些问题吗?

manbet手机版托斯滕·威塞尔:是的,当然,人们很长一段时间以来都知道颜色视觉因人而异,因为它在很大程度上取决于你眼睛里的视觉色素。

manbet手机版比如说,也许你的红色就是我的绿色?

manbet手机版托斯滕·威塞尔:大多数人都有,没有那么多,但我们有视锥细胞;manbet手机版我们有红色的,蓝色的和绿色的视锥细胞它们有自己的敏感度。manbet手机版大多数人的视锥细胞的幽灵和敏感度都非常相似,但也有变化。manbet手机版有些人在红色的锥体上也许在红色锥体的灵敏度峰值上有轻微的差别,有些人可能在蓝色的锥体上。manbet手机版所以可能会有轻微的变异,但之后会有突变。manbet手机版有些人实际上没有红色视锥细胞,蓝色视锥细胞或绿色视锥细胞,所以他们有特定的颜色缺陷,如果你在交通中,你知道红灯,但你看不到红灯,你必须知道红色在上面,绿色在下面,这是很危险的。

manbet手机版所以我认为人们必须假设在大多数情况下我们对这束花颜色的感知是相似的,即使其他人可能有明显的区别。manbet手机版我有一个画家朋友他的色彩有缺陷,他的视觉和他的画反映了这一点。manbet手机版他的配色方案有点奇怪,有些人觉得很有趣,但你知道,这是因为他看到的颜色可能与你我不同。

manbet手机版是的,也许是。manbet手机版但仍然存在主观感知世界的意识问题。manbet手机版有时它被称为解释缺口,我们的情绪和感知如何转化到大脑硬件中。manbet手机版你认为神经生理学能跳过这个缺口或者填补它吗?

manbet手机版到目前为止,你已经有了一定的知识,然后你需要知道更多……

manbet手机版托斯滕·威塞尔:至少在科学领域,知识是逐步发展的,这取决于你的背景和你所阅读的文献,你可能会觉得有差距,但我们中的一些人可能觉得没有差距。manbet手机版这只是一种无知的感觉。manbet手机版到目前为止,你已经有了一些知识,然后你需要知道更多。manbet手机版你是无知的,你不了解其他的事情,没有一个完整的感知基础,因为这就是我们所谈论的。manbet手机版所以你可以看到这是一个差距,这当然是我们知识上的差距,但不是概念上的差距。

manbet手机版我还有最后一个问题。manbet手机版你现在已经离开了研究你最近把你的兴趣集中在其他问题上而不是做研究。manbet手机版到目前为止,你最感兴趣的是什么?

manbet手机版Torsten Wiesel:你知道我在洛克菲勒做了很多年的教授。

manbet手机版纽约洛克菲勒大学,请讲?

manbet手机版Torsten Wiesel:纽约的洛克菲勒大学,我在哈佛。manbet手机版David Hubel和我在哈佛的大部分时间都在一起工作,开始是在霍普金斯大学,但后来作为一名教授,因为大学有需要,所以董事会邀请我成为那所大学的校长。manbet手机版那是91年12月,所以我接受了。manbet手机版所以我做了七年。manbet手机版在那段时间里,我做实验非常困难,我当时67岁。manbet手机版7年后,我快75岁了,问题是,我仍然充满兴趣和精力,所以我没有去实验室,我应该说,我继续扩展我的兴趣,试图帮助年轻的科学家,让他们有和我年轻时一样的机会,并试图帮助培训来自发展中国家的学生。

manbet手机版你是说从一个国家搬到另一个好实验室?

manbet手机版托斯滕·威塞尔:是的,我为拉丁美洲学生开办了一个项目,由皮尤慈善信托基金会支持了十年,每年从拉丁美洲带10名学生来美国接受培训。manbet手机版我的另一个兴趣是,我现在是人类前沿科学项目的秘书长,该项目总部设在斯特拉斯堡,我们每年向来自世界各地、来自60个不同国家的学生提供大约140个奖学金。

manbet手机版作为学习的津贴?

manbet手机版教授Torsten葡萄酒manbet手机版埃尔manbet手机版为研究津贴。manbet手机版现在这是一个三年的项目,大多数学生来美国学习,其中许多人留在美国,因为在那里做科学研究的机会通常更好,manbet手机版特别是在发展中国家,我非常有兴趣尝试改变这种模式,这样我们就可以帮助提供良好培训的机会,同时也为年轻人提供机会,让他们回到自己的国家进行类似的研究,就像他们在接受培训时一样。manbet手机版所以这是一个重大的挑战,我认为人们应该认真努力。

manbet手机版年轻的科学家很难独立,很难获得资金进行自己的研究

manbet手机版这也提供了机会,即使在发达国家,年轻的科学家也很难独立,很难获得资金进行自己的研究因为在欧洲和日本,教授仍然被非常重视而在美国,教授不被那么重视那里的习惯是,作为一个年轻的教授,助理教授,你有自己的实验室,manbet手机版你有自己的钱,自己做研究,而在欧洲和世界上许多地方还不是这样,你仍然是教授的助手,而不是独立的科学家。manbet手机版我认为这个问题对欧洲和世界其他地区发展真正优秀的科学非常重要。manbet手机版事实证明,我认为美国成功的原因不仅在于资金,还在于科学的组织方式。

manbet手机版所以你想要传播组织科学的理念,因为你自己出生在瑞典,但你的职业生涯是在美国。

manbet手机版托斯滕·威塞尔:是的,我在美国的科学生涯,部分原因是我和大卫·休贝尔有很好的合作,我们合作得很好。manbet手机版这是一个诱惑。manbet手机版在科学领域,美国成了我的故乡,而当我来到这里时,我感觉就像在家里一样,但这不是作为一个科学家,而是作为一个人,一个私人的人。

manbet手机版我明白了。manbet手机版我希望我们有更多的时间来讨论这些问题,非常感谢您的采访。

manbet手机版Torsten Wiesel:我的荣幸,谢谢。

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manbet手机版文学硕士风格:Torsten N. Wiesel -采访。manbet手机版NobelPrize.org。manbet手机版2022年诺贝尔奖推广AB。manbet手机版2022年9月29日星期四。manbet手机版< //www.dokicam.com/prizes/medicine/1981/wiesel/interview/ >

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