manbet手机版电话采访，2022年10月

manbet手机版"你应该被不确定性所吸引"

manbet手机版在2022年10月5日宣布2022年诺贝尔化学奖后，我们对Barry Sharpless进行了电话采访。manbet手机版采访者是亚当·史密斯，诺贝尔奖推广项目的首席科学官。

manbet手机版巴里·夏普莱斯语录manbet手机版阿尔伯特·爱因斯坦manbet手机版当被问及他选择问题的大胆方法时，他说:“如果一开始这个想法并不荒谬，那么它就没有希望。”manbet手机版他总是很有创造力，但在对话开始时，他并没有谈论让他获得第一个诺贝尔奖或第二个诺贝尔奖的工作，而是谈论他在实验室的最新研究成果。manbet手机版在录音中，他很早就被来自斯德哥尔摩的消息吵醒了。他接着讨论了想法的危险刺激，以及坚持解决问题有多么困难:“如果那个该死的东西回来对我说，‘你不知道这个问题的答案’，那么我就说，我必须尊重它，然后再试一次。”

manbet手机版采访记录

manbet手机版亚当·斯密:巴里，我是亚当。

manbet手机版Barry Sharpless:嗨，亚当。

manbet手机版阿斯:恭喜你。

manbet手机版BS:哦，谢谢，非常感谢。

manbet手机版阿斯伯格:听到你的声音真是太高兴了。manbet手机版我们又来了——第二次!

manbet手机版BS:是的，我不能，事情是，我现在有点雪盲症，因为我没睡，所以…

manbet手机版阿斯:很高兴听到你的声音，也很高兴能参与你第二次获得诺贝尔奖这一非凡的日子。

manbet手机版BS:好吧，因为这真的很幸运，在其他一些你不知道的方面，那就是，你知道，我换了一个领域。manbet手机版在我赢得第一场比赛的时候，我正在做化学实验。manbet手机版现在，这里又发生了一些事情，一些事情改变了我，抓住了我，一些材料的偶然发现，看起来对能量非常重要。

manbet手机版阿斯伯格:每当有人跟你说话的时候，我们总是在谈论你做的上一件事，而你总是在谈论你要做的下一件事，因为你在化学上太有创造力了。manbet手机版我想这也是人们想知道的:巴里，是什么让你如此，如此有创造力?

manbet手机版BS:这是一个好问题，你知道，因为我记得有几次我的日本教授，非常保守的野依良司，他获得了诺贝尔奖，但有一次我们在一起，在多年前他组织的一个会议上，最后是一个安静的时刻，很多著名的化学家都在房间里，他说:“巴里，告诉我们你是如何工作的，你是如何思考的，因为你比我们其他人都更成功。”manbet手机版“这就是你问的问题，我有点想知道，因为我非常……在某些方面非常慢，但是，实际上我认为最简单的……我今天正在看，试图描述我在1.30要做的事情，说一些人们想知道的事情。”manbet手机版他们大多想知道人类的事情，比如你对这件事或那件事有多惊讶。manbet手机版我最喜欢的一句话是爱因斯坦的“如果一开始一个想法不是荒谬的，那么它就没有希望”。manbet手机版这很奇怪，对吧?

manbet手机版阿斯:是的，是的，但是它非常强大。manbet手机版我在想，我的意思是，这个问题的答案是，你如何符合爱因斯坦思考荒谬的模型，它不知怎的变成了现实，你让事情发生。manbet手机版是因为你喜欢寻求刺激吗?manbet手机版我是说你一直都是。manbet手机版当你年轻的时候……

manbet手机版BS:你知道的。manbet手机版你之前跟我说过吗?manbet手机版因为这是一种强大的力量。manbet手机版事实上我刚刚又读了一遍，它是关于不确定性的。manbet手机版你知道是那个把狐狸带到机枪窝里的人，为什么有人会这么做他们有一半的时间会被杀?manbet手机版有些人…他们太兴奋了。manbet手机版我认为这就像自动药物治疗。manbet手机版你知道，你的大脑喜欢那种感觉，它想要更接近兴奋。manbet手机版从定义上看，兴奋几乎等同于危险，所以人们即将有重大发现，就像回到过去寻找恐龙或大型美洲狮的时候一样。manbet手机版那些担心而无法完成下一个目标的人，那些无法越过下一组岩石或树木，感觉自己即将死去的人，他们没有机会足够频繁地靠近，而且……

manbet手机版AS:但是你的描述非常生动，你能在想法中找到兴奋感，这太好了。manbet手机版因为你知道，对大多数人来说，这意味着乘快艇或快车或其他东西出去。

manbet手机版BS:是的，对，对。

manbet手机版AS:但是对你来说，这是一个非常特别的想法。

manbet手机版BS:哦，当你开始的时候，这是非常令人兴奋的，这就是荒谬的事情发生的地方，因为我必须完成的一些事情，我意识到它们非常接近那个。manbet手机版但是现在我有了一个关于结合的荒谬的核心问题。manbet手机版你知道，我们在计算机和成键方面已经达到了很高的水平，但我们仍然在以一种有效的方式描述成键，我们真的不知道哪一种是最好的方式，但基本上成键的事情就像……然后它就回到了最初研究化学的人身上。manbet手机版我在看一本，哦，我有一本书你会喜欢的，它是一本，也许你已经读过了，它是一本，我想我，哦，在那里。manbet手机版这是我儿子，他对哲学很感兴趣，一直在学习哲学，读哲学，然后给我。manbet手机版是曼纽尔·德兰达的《哲学化学》

manbet手机版AS:我不知道，我不知道。manbet手机版不。

manbet手机版BS:听起来很奇怪，对吧?manbet手机版我是说他在瑞士，但我读过这本书，我不知道你们上化学课的时候有没有遇到过这个问题，但我有时候觉得自己真的很蠢。manbet手机版它们有所有这些化合比，然后，你知道，然后还有燃素……然后，一个接一个，没有原子，没有化学键，难怪这些可怜的混蛋会迷路!manbet手机版所以这个人描述得非常漂亮，然后他说他最感兴趣的事情是，他说没有科学之类的。manbet手机版我们在努力解决问题，我们要么合作，要么不合作。manbet手机版他说最不可思议的是化学键，阿伏伽德罗数式的进化和化学键的事情发生在1800年和1900年左右。manbet手机版我是说，他们真的很难。manbet手机版所以和你在不同阵营的人，这些阵营互相倾听，他们聚在一起，写东西，他们不会被排斥，所以，你知道，不同的群体说不同的东西。manbet手机版他们可以为短暂的事情做出贡献，没有人知道解决方案会从何而来。manbet手机版我的意思是，这听起来是不是很棒?

manbet手机版AS:当然，那种启蒙的方式，是的，意识到你们有不同的观点，但是聚在一起尝试并找出真相是什么，这在当时非常普遍，而且确实如此，是的，这不是现在世界运行的方式。manbet手机版这是非常非常重要的一点，巴里。

manbet手机版BS:那么，这是你的结论之一吗?manbet手机版是的，他们在接近……是什么让他们这么做的?manbet手机版他们没有太多的信息，只能凭感觉，我想这就是直觉对我很重要的地方，我知道这一点。manbet手机版我告诉过你们，如果我在一个想法之后，不管这个想法是大是小，但是如果那个该死的东西回来对我说“你不知道这个问题的答案”，为什么它会回来?manbet手机版然后我会说，我必须尊重它，再试一次，因为它潜意识里是活的，对吧?manbet手机版,是的。

manbet手机版阿斯:很好，很好。

manbet手机版b:好的。

manbet手机版巴瑞，凯西告诉我，我不能占用你太多的时间，因为其他人想占用你的时间，我尊重这一点，但是，如果可以的话，我会让你整天都在电话上。manbet手机版我想我们还是别谈这个话题了下次再谈吧。

manbet手机版BS:我也是，我也是，是的。manbet手机版因为我现在真的很紧张。manbet手机版我很兴奋，因为我必须要说些什么，我不知道会说什么，我，你知道，如果我能计划我要说什么的话。manbet手机版但一旦我从像你和简这样的人那里得到灵感，我就能…manbet手机版我认为我们想到的最重要的是，当然是那些意想不到的现象，你必须要注意这些，但是不确定性，如果你不能，不确定性通常会转化为危险，对吧，或者麻烦。manbet手机版所以如果你真的不能，或者没有…你应该被不确定性所吸引，我想这就是重点。manbet手机版作为一个发现者，冒险家，或者想成为英雄的人，基本上我们都在尝试做一些大多数人没有做过的事情。manbet手机版他们和他们的家庭在一起很快乐，他们不会去尝试，可能不会去尝试去发现什么神奇的东西，但是，天哪，我的意思是，如果你是，那就不简单了，好奇心真的很危险，很难打破好奇心，对吧?manbet手机版你可以摆脱无聊。manbet手机版你会产生好奇心，但一旦你产生了好奇心，你就无法摆脱它。

manbet手机版AS:我认为这是非常重要的一点，你知道，如果你告诉他们科学存在危险，你可能会吸引一群完全不同的人投身科学。manbet手机版他们可能会喜欢。manbet手机版这是个好主意，引入一群不会……

manbet手机版BS:那么，你有感觉了吗?

manbet手机版阿斯:的确如此。manbet手机版我确实喜欢。manbet手机版它是可爱的。

manbet手机版听着，我得走了。

manbet手机版AS:是的，我知道。

manbet手机版BS:因为你是对的。

manbet手机版AS:好的，再次恭喜你。

manbet手机版BS:是的，非常感谢你的联系，我现在意识到，你真的是一个很好的交谈对象。manbet手机版我说得太多了，但如果我再和你说话，我想我可以开始说更多的话。

manbet手机版但是有非常重要的事情要谈，巴里，我非常期待和你一起去探索。

manbet手机版BS:好的，亚当，非常感谢你，保重。

manbet手机版AS:你也是，恭喜你。

manbet手机版b:好的。

manbet手机版享受你的一天。

manbet手机版BS:非常感谢。

manbet手机版如:谢谢。

manbet手机版再见。

manbet手机版:再见。

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