manbet手机版这是对j·弗雷泽·斯托达特爵士的采访记录

manbet手机版2016年12月6日,在瑞典斯德哥尔摩举行的诺贝尔周期间,记者采访了J.弗雷泽·斯托达特爵士。

manbet手机版弗雷泽·斯托达特,欢迎来到斯德哥尔摩诺贝尔周。

manbet手机版Fraser Stoddart:谢谢。

manbet手机版所有诺贝尔奖得主都被要求带一件文物捐赠给斯德哥尔摩的诺贝尔博物馆,你带了什么?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:我带来了一些我在谢菲尔德大学时制作的玩具。manbet手机版这些特殊的模型可以追溯到八十年代中期,它们显示出磨损的迹象。manbet手机版他们的历史是在谢菲尔德化学系的车间里制作的,我认为那是全英国最好的车间之一,所以他们很快就制作出了这些模型。

manbet手机版你能展示一下吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:这是一种金属棒,两端都插入了磁铁。manbet手机版我现在要做的是放这些所谓的塞子,当你来描述这个哑铃时,这是推杆,这是两个塞子。manbet手机版这两个塞子是厕所系统的人工制品。manbet手机版这是一个上下浮动的球杯。manbet手机版所以,我认为这是很有想象力的部分人在研讨会上,使用这个原则。manbet手机版然后它停在那里,如果我取其中一个环,然后我们从,这里的一个分子,一个哑铃,我们制造这个特殊的[2]轮烷的方法之一,它在那里它到绿色的单位,就是像这样夹在绿色的单位上。manbet手机版这就得到了一个[2]轮烷因为现在我们有了哑铃。

manbet手机版你叫它什么?manbet手机版这给了我们。?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:[2]轮烷。manbet手机版它的名字来源于rota,在拉丁语中是轮子的意思,而axis,在拉丁语中是轴的意思。manbet手机版这是axel,如果你喜欢,这是轮子。

manbet手机版这就是化学反应? ?

manbet手机版Fraser Stoddart:这就是化学反应。

manbet手机版你现在正在建造的东西?

manbet手机版Fraser Stoddart:对,这是所谓机械键的一种表达。manbet手机版蓝色的部分不是由经典的化学键连接;manbet手机版共价键,配位键,这些键中的任何一个,到哑铃部分。manbet手机版这是另一个分子世界。manbet手机版我们从哑铃开始,作为一个分子,我们从蓝色的环开始,作为一个分子,但是当我们把这个哑铃上的蓝色环夹在一起时,我们就创造了另一个分子。

manbet手机版为什么要把这个分子做成这种形状,带环和杆?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:嗯,它为你提供了一个开关的基础。manbet手机版杆状部分包含两个识别点,我们有时称之为站。manbet手机版在任何时候,指环都喜欢坐在这些地方。manbet手机版现在,当它坐在那里,在现实世界中来回颤抖。manbet手机版我们有一个绿色的位置,它与一种叫做四硫亚氟戊烯的物质有关,而蓝色的环十有八九倾向于位于那里。manbet手机版这里是9倍,这里只有1倍。manbet手机版这就是我们所说的非简并轮烷,或者分子开关。manbet手机版我们有了分子机器的初步迹象。manbet手机版这还不是机器,而是分子开关。manbet手机版而我们manbet手机版可以manbet手机版做的是,我们可以对绿色单位说话;manbet手机版我们可以从中拿走电子,我应该复述一下我将要讲的内容告诉你们蓝色单位里已经有四个正电荷了。manbet手机版如果我把两个电子从绿色中性的单位中拿出来,那么我们就有类似的电荷相互排斥。manbet手机版所以,环决定搬到那里会更好。manbet手机版它几乎100%的时间都在那里,而绿色的单元上有电荷。manbet手机版但如果你把电子送回去,让它变得神经化,那么这个环回到那里的速度就会慢一些。

manbet手机版这么说,你可以操纵操纵杆上的蓝色环?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:是的。manbet手机版你可以让它转换。

manbet手机版让它转换。

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:你可以把很多这些放进一个设备里,然后你可以根据这个原理创造一个分子随机存取存储器。

manbet手机版所以,你可以制造运动和记忆,这是分子机器的基础吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:嗯,机器,这是分子电子学,所以我们有一些开关。manbet手机版说到分子机器,我没有一个模型来解释这种现象。manbet手机版我将在周四在我的manbet手机版讲座manbet手机版一个要更进一步,一个要做功。manbet手机版开关不涉及做功;manbet手机版我们从这里开始,到这里,再回到那里,但我们必须更进一步,当我们要制造分子机器时。

manbet手机版好的,当然。manbet手机版这也是你想展示的东西吗?

manbet手机版Fraser Stoddart:我想说的是,这是两个相互关联的环,这是我们在这个领域的第一个贡献,就像Jean-Pierre Sauvage的一样;manbet手机版他描述了他的前两个连环。manbet手机版所以,他用了一种金属作为模板。manbet手机版我们摒弃了金属,只使用有机成分之间的识别。manbet手机版我们1989年的出版物manbet手机版《应用化学》manbet手机版,是我们在这一领域的第一个重大贡献。manbet手机版我得说,我们花了整整十年的时间,为蓝色成分和红色成分选择正确的化学成分。

manbet手机版你花了十年时间才发表了这一领域的第一篇论文,才有了你的发现。

manbet手机版Fraser Stoddart:很难说什么时候开始的,但我认为1981年是我们开始寻求零部件的时候。manbet手机版具有讽刺意味的是,这些部件是我借调到帝国化学工业公司(ICI)的三年时间里得到的,ICI是柴郡伦科恩的公司实验室。manbet手机版正是在那里,我最终接触到了百草枯和地枯这两种除草剂。manbet手机版多年来,这两种化合物被混合使用,只是为了消灭绿色生物,所以你可以用它来清理你的道路。manbet手机版他们把它出口到美国…

manbet手机版除草剂呢?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:……去爱达荷州,也是为了在机器来收割土豆之前处理掉土豆绿。manbet手机版多年来,这是市场上最重要的除草剂。manbet手机版正是这些成分,Diquat和百草枯,被内置到这些人造分子开关中。manbet手机版当然,我们最终使用的原理和生物学在芳香环之间的相互作用,氢键,等等方面的原理是一样的,但这就是那些碎片的来源;manbet手机版它来自我在ICI的时候。

manbet手机版但如果我们回到过去,是什么让你接触科学的,我知道你在农场长大?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:是的,我在一个农场长大,在爱丁堡首府以南大约12英里处。manbet手机版这是一个租来的农场,换句话说,我们并不拥有它,我们每六个月付一次租金。manbet手机版我父亲1942年搬到那里,那年我出生,当时我只有六个月大。manbet手机版他是作为一名农学生进入农场的。manbet手机版他上过格拉斯哥的农业学院,后来辞去工作去了农场,成为了爱丁堡大学农场的经理。manbet手机版但当我出生时,我的父母显然决定让我更独立一点,所以他们就去了一个叫Edgelaw的农场,我在那里度过了我人生的前25年。manbet手机版直到1959年我17岁的时候,我们家才有电,所以每天的生活对我来说是一个很大的挑战。manbet手机版这是一个所谓的混合耕地农场,所以我们种植了世界上那个地区能种植的一切作物。manbet手机版我猜这和瑞典农场里种的很像;manbet手机版土豆和其他根茎作物,燕麦,大麦,小麦。 And then we had a dairy, so we had milk cows, we had lots of sheep, and we had, my mother looked after hens, we never had pigs, my father loathed pigs, so it was a very mixed situation.

manbet手机版这听起来是一种非常美妙的生活方式,但我猜也需要很多艰苦的工作吧?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:我做了很多艰苦的工作,但实际上我把它称为生活的大学,它和我接受过训练的任何一所大学一样重要,因为它给了我参与工程的机会,第一辆汽车和拖拉机是如此简单,你可以把它们拆开。manbet手机版你必须这样做,才能让它们再次高效。manbet手机版它们会被碳困在汽缸里等等。manbet手机版有人必须把它们清理干净,再把它们重新组装起来。manbet手机版所以,我对工程学有了一个很好的介绍,在宏观尺度上,在大尺度上。

manbet手机版你25岁之前一直在农场积极工作?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:是的,然后我去了加拿大,在我去加拿大18个月后,我的父母决定离开农场。manbet手机版所以,我非常重要,是那个农场不可或缺的一部分。

manbet手机版是什么让你进入大学学习的呢?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:我的父母一直对我有很大的影响,在教育方面非常重视。manbet手机版我在当地的乡村学校度过了愉快的三年,老师很好,叫莫里森小姐。manbet手机版这是一种学校教育,所有的孩子都聚集在一起。manbet手机版刚开始的时候,我们有五个人,四个女孩和弗雷泽,弗雷泽学会了编织,因为我是少数。manbet手机版我离开学校时,我想我们28岁了,三年后的1950年。manbet手机版所以,我的父母决定我应该去爱丁堡的一所叫做梅尔维尔学院的学校,我在那里接受了最好的教育。manbet手机版无论是小学还是中学。manbet手机版现在回想起来,我当时并不感激,但我认为……

manbet手机版为什么不呢?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:因为我的老师们,当我现在想的时候,都可能是大学的教授。manbet手机版他们是非常,可以说,博学的人,有很好的教学技巧。manbet手机版它远远超出了课堂。manbet手机版他们会带我们去听音乐会,带我们去远足,当我回想起来的时候,那真是太棒了。manbet手机版所以我实际上是要回到,不是这所学校,因为它有点小,而是另一所更大的学校,我想是在20世纪70年代,我在从斯德哥尔摩回芝加哥的路上回到了那所学校。

manbet手机版太棒了。manbet手机版你为什么选择化学?manbet手机版你在大学的哪个阶段选择了化学?

manbet手机版Fraser Stoddart:这个故事很常见;manbet手机版我在梅尔维尔学院有两位很棒的化学老师,我当时就完全被这门学科迷住了。manbet手机版我对刘海的味道从来就不怎么感兴趣。manbet手机版所以,这是一个多年来爱上这门学科的过程。manbet手机版我认为这更多的是在生活中做一些可能最终有用的事情的奇迹。manbet手机版我也允许自己有创造力,我认为这是一个标志,因为你做了你工作的东西,你也是艺术家的一部分。manbet手机版我想,其实我并没有意识到这一点,这就是潜意识里越来越多地吸引我进入化学的原因。manbet手机版所以,关于我为什么从事研究的故事很有趣,因为它回到了农场。manbet手机版1963年,我在爱丁堡读三年级,一个分析化学家开了一门课,班上大概有150个人。manbet手机版他做了两个评论,他说,实验室里有足够的氰化物,我们要把它抽干,足以杀死整个爱丁堡。 And we all kind of looked at each other and felt terrified. And then the next thing he said, he went over the top, he said “I devised this course many years ago, and it’s a tenure course, and nobody’s ever finished it”. And well, the short story is I finished it in seven weeks. How? Because I multitasked; I didn’t do one experiment after the other, in a linear sequence, I did three experiments at once. So that brought the opportunity to go into the research lab under the guidance of this person.

manbet手机版你是怎么想到同时做所有这些实验的,而不是一次做一个?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:在农场。manbet手机版因为在农场的任何一天,特别是,比如说,在春天,我们早上会挤牛奶,围场里会有羊在生羊羔。manbet手机版他们需要做最后阶段的耕作,以便播种燕麦或大麦,也许小麦是在去年冬天播种的,他们需要准备播种,还有人需要清理鸡舍,一天里有这么多事情要做,所以……

manbet手机版这就是你以前解决问题的方法吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:那是我习惯的方式。manbet手机版我发现和我在一起的学生,他们的思维方式是线性的,而我的思维方式,就像在农场一样。manbet手机版我用了我在农场学到的同样的原理,我可以让这个实验室的工作不那么线性,提前一点完成。

manbet手机版时间再往前一点,你还记得你是怎么得到这个想法的吗,怎么做这个的想法,它叫什么?manbet手机版Rotaxane吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:轮烷,更一般地说,是机械连锁的分子。manbet手机版所以,把这种新化学键引入化学,我认为Jean-Pierre Sauvage是先锋,我一直在追随。manbet手机版事实证明,我认为这是一个重大的进步,到目前为止,我经常这样说;manbet手机版大概每天,世界各地不同的实验室都会发明或制造出一千种或两种或三种化合物。manbet手机版一种新的化学物质,或者我应该说是新的化学键,出现的机会非常大。manbet手机版这是一个物理键而不是化学键。manbet手机版所以,它就等着被完成。manbet手机版从20世纪初开始,人们就在谈论这个问题。manbet手机版1910年左右,当时一些杰出的化学家在Zürich上进行了所谓的“喋喋不休”。manbet手机版其中一个,我想是教授manbet手机版测前manbet手机版他是诺贝尔奖得主,当然是在晚年。manbet手机版直到20世纪50年代才发生了什么。manbet手机版制造机械连锁化合物,特别是使用的连环烷,但当时的化学家很挣扎,因为他们试图用相似的东西来匹配,但这并没有给他们带来多大的成功。manbet手机版根据统计数据,他们最多只能获得不到1%的收益率。

manbet手机版你还记得你开始想“嗯,也许我可以这样做”的那一刻吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:那是我在ICI的时候,我意识到我们有一些零碎的东西,它们可以相互交流,进入分子识别领域。manbet手机版更准确地说,是联吡啶体系,这是除草剂的基础,一个π电子缺陷。manbet手机版然后我们推断芳香环,特别是与氧原子相连的芳香环,会有丰富的π电子。manbet手机版我们知道,这些叠加在一起,在文献中有很好的记载。manbet手机版当然,我们所建立的基础是manbet手机版让-玛丽•黄祖辉manbet手机版而且manbet手机版唐纳德补习manbet手机版而且manbet手机版查尔斯·皮德森manbet手机版他们获得了1987年的诺贝尔奖,并研究了现在被称为超分子化学的领域。manbet手机版我们在此基础上,以一种概念性的方式,看看是否把碎片拼凑在一起,然后我们可以做一些事情,把它们钉在一起。manbet手机版所以要么有两个环,它们不会分开,除非你破坏了分子中最弱的共价键,最弱的化学键,或者另一种结构,如果你有一个哑铃形状,上面有一个或多个环,这些环不能分开,因为它们的内径比塞子的外径小得多。manbet手机版部分原因是我小时候对Meccano的迷恋,还有我小时候对jigsaw的迷恋。manbet手机版我常常一打一打地做拼图,把它们堆在纸上,直到我妈妈说:“不,他们把这张纸变黄了,它开始小弗雷泽,你不能这样做。”manbet手机版所以这是一个结合,如果你喜欢,我们现在知道的乐高,在二维和Meccano的整个业务,这是另一种形式的玩具,让你有创造力;manbet手机版你不需要遵循指南和小册子,你可以创建自己的对象。

manbet手机版当你开始觉得你快要找到答案的时候你一定很兴奋吧?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:是的,但令人沮丧的是,从81年到89年,它花了大约8年的时间。

manbet手机版你有没有想过放弃,因为这行不通?

manbet手机版Fraser Stoddart:不。manbet手机版我做了,我认为这对我们中的许多人来说都是真的,在这种情况下,接受了很多批评。manbet手机版我的学生更是如此,因为,我猜那些高级官员最终觉得他们攻击学生比攻击我更容易。manbet手机版但是,如果你对创造力有所了解,我读过一些书,其中一些想法被提出也就不足为奇了,它很奇特,可能很有趣,但它对任何事情都有好处。manbet手机版所以,我们在80年代和90年代有很多这样的经历,我相信让-皮埃尔·索维奇也有同样的经历。manbet手机版随着时间的推移,它变得有趣,异议的合唱消失了,它变得安静,人们有了很高的兴趣,有一天从斯德哥尔摩打来的电话……

manbet手机版我知道你也需要很多自信,相信你的科学,才能走到今天。manbet手机版还需要什么才能走到这一步,获得诺贝尔奖,接到斯德哥尔摩打来的电话?狗万世界杯

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:我通常用三句话来概括。manbet手机版你需要一匹马的力量,我在农场里就献出了这种力量,因为我一大早就起来给动物们运食物,萝卜,或者在收获的时候,从什么东西上搬大包的绿色蔬菜。manbet手机版所以你需要一匹马的力量。manbet手机版这也意味着你不会生病。manbet手机版无论发生什么事,你都要吃得好,确保身体健康。manbet手机版你需要象的高度,换句话说,你需要能够接受批评,并且在大多数情况下,忽略它。manbet手机版你可能会考虑一些事情,但大多数情况下你会说,“好吧,我知道我在做什么,我必须继续”。manbet手机版然后,最重要的是,这又回到了农场,你需要蜜蜂的职业道德。

manbet手机版为什么?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:因为我认为没有多少人在科学或其他方面取得很高的成功,我们可以去看看那些最近在奥运会上以这样或那样的形式跑步的人,他们不会只是为了做一两周或三周的事情。manbet手机版他们已经练习多年了。

manbet手机版很多辛苦的工作?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:大量的艰苦工作,大量的训练。manbet手机版我对当今世界排名第一的网球运动员安迪·穆雷(Andy Murray)有一种强烈的全国共鸣。manbet手机版这又是一项艰苦工作的研究。manbet手机版多年来,他不得不与众多极具天赋的网球运动员竞争。

manbet手机版到目前为止,你认为是他还是你工作最努力?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:嗯,他必须努力工作,在很短的时间内实现他在生活中所做的事情。manbet手机版在某个地方可能最多20年。manbet手机版我认为在科学领域,这在化学领域几乎是不可避免的,你必须努力工作50年,埋头苦干,等着看会发生什么。

manbet手机版我想你也需要一个好的团队一起工作吧?

manbet手机版Fraser Stoddart:当然。

manbet手机版如何组建一支优秀的团队?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:这些年我学到了很多。manbet手机版我有一个非常开放的政策,我已经用了几十年了。manbet手机版一旦我们发现我们有一个新的故事要展开,我就会对我最聪明、最优秀的学生说,几乎所有学生的年龄都在22岁到32岁之间,“今晚离开,想39个新的想法,我们可以在早上讨论,我们会抛弃其中的38个,我们只处理出现的最好的想法。”manbet手机版我开启了一种可能性,在我职业生涯的后期阶段,它不仅是我的投入,而且最终通常是35个人的投入,这大约是我在90年代和这个千年最后15年的团队的规模。manbet手机版这真是太神奇了。manbet手机版我邀请了大约40人来这里。manbet手机版我选取了不同时代的人,来表现这些人的创造力。manbet手机版所以,制造奥林匹亚丹的博士后就是其中之一,大卫·阿比利诺,还有很多人,今天在我的实验室里研究分子机器。manbet手机版有一个意大利的博士后和一个中国的研究生,他们的规模太大了。manbet手机版所以我有效地认识到,你把一个团队放在一起,让30个人的大脑去做某件事,而不是自上而下的方法,你说“我有所有的想法”,而这些最终只是成对的手或奴隶。 No, no, no. And part of this is because that is how I was kind of treated as a young scientist.

manbet手机版所以,我在反抗在我职业生涯早期造访我的等级制度。manbet手机版我说:“我不会走那条路,我要设计一些新的东西。”manbet手机版我要让拥有惊人天赋的年轻人有可能表达他们的创造力。manbet手机版我想这就引出了我的下一个观点,我经常说“我不再是做研究的,我是作为一个教授来教书的”。manbet手机版所以,我的主要遗产可能不是我的轮烷和连环烷,而是在学术界的一百多人,他们都分布在世界各地。manbet手机版有一百多人在工业公司工作,而且往往身居要职。manbet手机版还有一两个分散在政府部门的。manbet手机版例如,其中之一是manbet手机版化学性质manbet手机版.manbet手机版他在斯德哥尔摩,照顾我们大家,因为他和整个化学界都有很好的联系。manbet手机版所以,我/- - - -/关于这个,我身边的人,我希望他们做得比我更好。

manbet手机版我必须问你,你做了什么事,惹恼了你的团队,让他们发笑吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:有一两件事。manbet手机版我有一些他们不理解的短语,这是“斯托达特遗产”的一部分,我使用了很多成语。manbet手机版当然,那些母语不是英语的人,比如中国人,或者任何欧洲人,可能一开始就很难理解:“他到底在说什么?”manbet手机版另一件事是,为了发表一篇文章,我们通常要经过50次草稿。manbet手机版当然,我对手稿的红笔处理也是他们训练的一部分。manbet手机版他们会没完没了地说:“你被红笔记过几次了?”manbet手机版但我应该补充一下,我自己也是这样做的。manbet手机版我要在宴会上发表演讲,这篇演讲稿被修改了100次,我挑选了三四个人来“写红笔”。manbet手机版在大约10天的时间里,这个过程有了很大的改善。

manbet手机版你真的喜欢红笔吗?

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:我认为是的,你需要评论和批评才能做得更好。

manbet手机版非常感谢你对弗雷泽·斯托达特的采访,祝你在斯德哥尔摩度过接下来的一周。

manbet手机版弗雷泽·斯托达特:很高兴和你谈话,这周我肯定会玩得很开心——我打算享受这周的每一分钟。

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manbet手机版引用本节
manbet手机版MLA风格:采访J. Fraser Stoddart爵士的文字记录。manbet手机版NobelPrize.org。manbet手机版诺贝尔奖外联AB 2022。manbet手机版2022年12月25日。manbet手机版< //www.dokicam.com/prizes/chemistry/2016/stoddart/160843-sir-j-fraser-stoddart-interview-transcript/ >

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